Don observateur

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Leif
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Re: Don observateur

Message par Leif »

Orian a écrit : Si on généralise cette règle à toutes les tests de compétence, ça supprime toute valeur à la capacité de classe Savoir-faire du Roublard qui fait exactement la même chose… en moins bien et c’est une capacité de niveau 11.
C'est très exagéré : d'un coté, "jet passif", on a 10 + bonus de compétence. De l'autre, "savoir faire" on a 1d20 + bonus de compétence, mais tout résultat inférieur à 10 au d20 est ramené à 10 ! Le savoir faire du roublard est donc bien supérieur au jet passif.
Parc conséquent ce n’est pas un fonctionnement à généraliser à toutes les compétences (pour ne pas briser les règles).
Pourtant si ! Non seulement ça fluidifie le jeu et évite de bloquer sa partie a cause d'un jet de dé foireux, mais en plus ce n'est ni une règle maison ni une interprétation libre, c'est juste une application du manuel des joueurs :
Jets passifs
Un jet passif est un jet de caractéristique spécial qui n'implique pas de jet de dés. Ce jet peut représenter la moyenne des résultats pour une tâche faite à plusieurs reprises, comme rechercher de portes secrètes, encore et encore. Il peut également être utilisé lorsque le MD veut déterminer secrètement si les personnages réussissent à faire quelque chose sans lancer de dés, comme pour détecter un monstre caché.
La seule interprétation fautive, même si courante, c'est celle qui consiste à affirmer qu'un jet passif ne peut concerner que la perception.
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silenttimo
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Re: Don observateur

Message par silenttimo »

Perso, je trouve que les compétences suivantes :

- les 4 de connaissances (arcanes, histoire, nature, religion) ;
- les 3 liés à une forme de perception (intuition / perspicacité, investigation, perception) ;
- celles associés à la sagesse : dressage, survie, médecine.

doivent pouvoir aisément être utilisés avec un jet passif, tout comme l'utilisation des outils, dès lors que le DD est de 15 ou moins.

En revanche, si on multiplie les jets de groupe pour passer les obstacles (fussent-ils théoriques, rhétoriques, de connaissance, d'habileté, etc.), faire également tirer le dé à un joueur dont le PJ est compétent / très compétent peut amener un peu de suspense.
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griffesapin
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Re: Don observateur

Message par griffesapin »

les valeurs passives sont très utiles pour fluidifier le jeu et à titre perso, je les utilise pour:

Perception = pour repérer des trucs cachés.
Investigation = pour les enquêtes.
et
Intuition = pour les trucs sociaux (mensonges et cie).

Cela évite de demander un jet et de mettre le joueur en alerte :evil:
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Orian
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Re: Don observateur

Message par Orian »

@ Bourdu
Oui, tout à fait on peut choisir un +5 au test actif, après tout il y a au moins un antécédent avec le don Vigilant qui donne un +5 au test d’initiative (qui est un test actif de Dextérité).

@ Leif
Pas vraiment cela retranscrit le principe exposé par Jeremy Crawford ici :
https://twitter.com/jeremyecrawford/sta ... 4918172672
La mécanique c’est test passif (donc équivalent 10 au dé sans avantage ou désavantage) et si ça ne marche pas test actif donc 1 à 20 ce qui fait au final pour le meilleur des deux tests un score de 10 ou plus au dé.
Pour la capacité savoir-faire du roublard le résultat du score sera de 10 ou plus au dé…
C’est pareil. Et plus on généralise la mécanique exposée dans le tweet de JC, à savoir par défaut la valeur passive de la compétence et si ça ne marche pas, un test actif de la compétence, plus on empiète sur ce que fait la capacité de niveau 11 du roublard.
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Leif
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Re: Don observateur

Message par Leif »

Le savoir faire du roublard n'a aucune limite d'utilisation, alors que le jet passif est a discrétion du MD et nécessite des conditions favorables (du temps, particulièrement). Le savoir faire reste plus avantageux, surtout dans les situations d'urgence ou périlleuses.

Le jet passif est expressément prévu dans la règle, et il est très utile. Interdire cette possibilité à tous les joueurs pour "protéger" le pouvoir du roublard est une erreur. Si besoin il vaudrait mieux revaloriser le "savoir-faire".
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