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Re: Barde, mage trop puissant

Posté : 01 août 2023, 10:59
par Zzabur
En quoi les nécros sont cheaté ?

Re: Barde, mage trop puissant

Posté : 01 août 2023, 11:39
par Aliendile
Zzabur a écrit : ↑01 août 2023, 10:59 En quoi les nécros sont cheaté ?
juste les thread-necro ...

Re: Barde, mage trop puissant

Posté : 01 août 2023, 11:57
par vykiath
Zzabur a écrit : ↑01 août 2023, 10:59 En quoi les nécros sont cheaté ?
Oui , j'avoue aussi être étonné.

Niveau sorts de nécromancie de magicien
• En très bons sorts de nécromancie on a "glas" et "Urne magique"
• En sort plutôt forts de nécromancie on a "animation des morts" et "doigt de mort"
• Le reste des sorts de nécromancie est globalement moyen, ultra situationnel voir complètement pourri
• Les sorts de nécromancie sont plutôt rares (dans le player handbook il y a en tout et pour tout 18sorts de nécro ... et aucun sort de nécro au niv5)

Niveau capacités de la sous classe de nécromancien
• Sinistre moisson (n2) : pourrait être utile si ça s'appliquait aux sorts mineurs (glas!) ou si "blessure" était un sort de magicien. Mais en l'état, les sorts de magicien de nécromancie sont majoritairement pipeau pour infliger des dégâts. De fait, cette capacité se déclenche ultra rarement, et le gain (s'il se déclenche) est franchement bof.
• Serviteur morts-vivants (n6) : mathématiquement c'est fort mais ... 1er soucis : ça nécessite de profaner des cadavres et de se balader avec, ce qui dans l'immense majorité des settings est équivalent à un bannissement de la société voir la peine de mort. 2eme soucis : les familles/amis des cadavres vont vous vouloir du mal. 3eme soucis : le moindre sort de zone annihile la petite armée. 4eme soucis : le risque de perte de contrôle. 5eme soucis :l'odeur.
• Insensibilité à la non-vie (n10) : très situationnel et complètement passif
• Contrôle des morts-vivants (14) : arrive bien trop tard dans les niveaux pour être réellement utile

Re: Barde, mage trop puissant

Posté : 01 août 2023, 12:08
par Aliendile
hop hop hop, du calme, je parlais de la necromancie de thread de forum ... :)

Image

Re: Barde, mage trop puissant

Posté : 01 août 2023, 12:12
par vykiath
oh la vache oui , c'est spécifique comme terme :ouf:

J'était pas énervé , hein, juste surpris

Re: Barde, mage trop puissant

Posté : 01 août 2023, 18:05
par Zzabur
vykiath : je suis globalement d'accord avec toi. les Mage nécro c'est vraiment low tier. Dans D&D la necro ça a toujours été un truc de Clerc. l'Effroyable nécromancien(Version 3.5) avait le mérite de compiler en une seule classe tout les délires lier à la nécro mais n'a pas, à mon sens, sa place dans D&D5.

Re: Barde, mage trop puissant

Posté : 06 août 2023, 22:26
par Martyrs
Leif a écrit : ↑05 sept. 2022, 19:21
Matmat618 a écrit :suis-je le seul à trouver que la quantité de sorts/niveau que peut lancer un barde en comparaison avec les autres classes est énorme?
Sur les tables que j'ai fréquenté le barde est une classe assez courante et demandée, c'est assez rare qu'il n'y en a pas un. Elle est par contre moins prise par les débutants qui ont peut-être plus de mal à la définir, elle est aussi probablement plus difficile à optimiser.

C'est une classe qui a beaucoup de possibilités, qui est très adaptable, mais je n'ai pas constater de surpuissance par rapport aux autres. Par contre je ne crois pas qu'il faut comparer avec l'ensorceleur, c'est l'ensorceleur qui est faible, un peu raté en DD5, il ne peut tirer son épingle du jeu que dans des circonstances très spécifiques.
:ok:

Re: Barde, mage trop puissant

Posté : 06 août 2023, 22:44
par Martyrs
Ethado2007 a écrit : ↑05 sept. 2022, 19:48
Elle est par contre moins prise par les débutants qui ont peut-être plus de mal à la définir, elle est aussi probablement plus difficile à optimiser.
Mon premier perso était un barde. Un barde opti sans faire exprès (haut elfe avec le sort mineur trait de feu qui permet au barde de faire de gros dégâts et du soin.

Sinon pour la question première, le barde n'est pas "trop" puissant. N'ayant que peu de sorts mineurs offensif (il me semble un mais je suis pas sûr) il est utile dans un groupe mais ne peux pas solo un monstre.
J'avais aussi un barde haut-elfe avec trait de feu et soins tout court. Chaque classe a ses avantages et inconvénients mais pour moi l'ensorceleur est le moins bien loti, déjà avec son 6 de pv initial.

Re: Barde, mage trop puissant

Posté : 07 août 2023, 09:28
par Zzabur
Martyrs a écrit : ↑06 août 2023, 22:44
Ethado2007 a écrit : ↑05 sept. 2022, 19:48
Elle est par contre moins prise par les débutants qui ont peut-être plus de mal à la définir, elle est aussi probablement plus difficile à optimiser.
Mon premier perso était un barde. Un barde opti sans faire exprès (haut elfe avec le sort mineur trait de feu qui permet au barde de faire de gros dégâts et du soin.

Sinon pour la question première, le barde n'est pas "trop" puissant. N'ayant que peu de sorts mineurs offensif (il me semble un mais je suis pas sûr) il est utile dans un groupe mais ne peux pas solo un monstre.
J'avais aussi un barde haut-elfe avec trait de feu et soins tout court. Chaque classe a ses avantages et inconvénients mais pour moi l'ensorceleur est le moins bien loti, déjà avec son 6 de pv initial.
C'est un débat qui ne date pas d'hier que l'ensorceleur soit un mage handicapé (retarded wizard en VO ;) ) perso je pense que ça vient que les archétypes de classe officiels sont franchement pas ouf. Ya que quelques homebrew qui rende la classe vraiment intéressante a jouer.