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Re: Vague tonnante
par vykiath » 01 nov. 2022, 15:06

je flaire l'intention de déroger à une attaque d'opp derrière tout ça

Haha tu n'es pas loin ! Tu vas pas tarder à comprendre

Je repose ma question ici :
Y'a des circonstances particulières si l'ennemi est projeté contre un mur ou une autre créature ?

Ancelade a écrit : ↑01 nov. 2022, 17:30 Je repose ma question ici :
Y'a des circonstances particulières si l'ennemi est projeté contre un mur ou une autre créature ?

Les règles n'en parle pas, à ma connaissance. Il revient donc au MJ de décider si la collision inflige des dégâts.

Et si il décide que oui, le plus logique serait d'utiliser la règle pour les chutes.

SupraToinou a écrit : ↑01 nov. 2022, 17:44 Et si il décide que oui, le plus logique serait d'utiliser la règle pour les chutes.

Le plus simple je dirais mais pas logique, surtout si on garde l'augmentation des dégâts avec la distance. Parce que les forces en présence ne sont pas les mêmes entre un objet poussé horizontalement par une onde de choc qu'un objet en chute libre.

Ancelade a écrit : ↑01 nov. 2022, 17:30 Je repose ma question ici :
Y'a des circonstances particulières si l'ennemi est projeté contre un mur ou une autre créature ?

Si on s'en tient aux règles, aucune.

Des lors qu'un truc déplacé heurte un truc immobile , il est stoppé dans sa course
Par de dégat , pas d'effet.

Un DM arrangeant pourrait octroyer quelques dégat contondant de ci de la mais c'est une pratique qui peut fausser la puissance des capacités forcant le mouvement.

SupraToinou a écrit : ↑01 nov. 2022, 17:44 Et si il décide que oui, le plus logique serait d'utiliser la règle pour les chutes.

Rien qu'en parlant d'une telle houserule, j'ai la Décharge répulsive qui surgit dans mon inconscient d'optimisateur avec plein de Dollars dans les yeux et le bruit d'une machine à sous et d'un flipper.
Alors 3m par décharge, donc 2d6, 3décharges par action, 1créature projetée (3x2d6) et 1 créature percutée (3x2d6) on a donc un gain net potentiel de 12d6 par round pour un Warlock niv11
Comme on est des petits gourmands, on rajoutant une couche de guerrier avec une ActionSurge et une couche d'Ensorceleur avec sort accéléré on peut même atteindre un gain de +36d6.
A quoi on ajoute les dégats de la décharge (avec agonizing blast , bien évidement) on passe donc de 9d10+45 = 94.5 dégats à 9d10+45+36d6 = 220.5dégats ... plus du double
ça y est je bave en convulsant

Et c'est encore pire à bas niveau, la simple décharge de 1d10 (5.5dégat) gagne 2d6 sur la cible et 2d6 sur la créature percutée, ca passe donc de 5.5 à 19.5 , on multiplie les dégats par x3.5 juste grâce à cette houserule.

Non , clairement c'est pas une houserule "anecdotique", fausse bonne idée

Je comprend bien que des dégâts des chutes peuvent poser problème haha, merci Vykiath, alors peut être quelques dégâts arbitraires à la place. Ou un état ? À terre, Assourdi, Etourdi, moyennant un jet de sauvegarde probablement

Sinon, pages 248/249 du livre que personne ne lit jamais Guide maître, il y a une partie sur l'improvisation des dégâts et si le MD veut réellement ajouter des dégâts à une projection au sol il y peut être quelque chose à faire avec les suggestions du livre.

Ancelade a écrit : ↑01 nov. 2022, 21:42 Je comprend bien que des dégâts des chutes peuvent poser problème haha, merci Vykiath, alors peut être quelques dégâts arbitraires à la place. Ou un état ? À terre, Assourdi, Etourdi, moyennant un jet de sauvegarde probablement

Tu peux t'y risquer, mais le soucis de la décharge répulsive perdure : as t'on envie de faire jeter 9 jets de sauvegarde par tour à 2 adversaires ? (donc 18 JS, autant dire que l'effet est infligé automatiquement, on gagne du temps)

Quand aux états :
• A terre : il existe déja certaines capacité répulsives qui font cet effet, je doute que l'ajouter à toutes soit pertinent/équitable ... mais disons que c'est la moins pire des options pour qui voudrait absolument ajouter un effet supplémentaire à tout déplacement subit.
• Assourdi : pourquoi ?
• Etourdi : Il s'agit d'un des état les plus puissant du jeu. La compétence athlétisme va grandement gagner en popularité si n'importe qui peut infliger [Etourdi] avec une bousculade sans dépenser aucune ressource.(gloire au barde et au roublard avec leur expertise)

Tu peux t'y risquer, mais le soucis de la décharge répulsive perdure : as t'on envie de faire jeter 9 jets de sauvegarde par tour à 2 adversaires ? (donc 18 JS, autant dire que l'effet est infligé automatiquement, on gagne du temps)

C'est pour ça que je parlais de dégâts arbitraires, circonstanciels, au libre choix du MJ. Qui plus est, le choc contre un mur opère lors de la première projection après quoi l'ennemi est déjà plaqué contre et le repousser d'avantage n'impliquera plus de contraintes mécaniques brutales (principe de la ceinture dans un véhicule grosso modo).
Pour les états tu m'as convaincu l'état Assourdi c'était à cause des dégâts de tonnerre, i.e. des ondes sonores si j'ai bien compris. Le sort émet un coup de tonnerre audible à 90 mètres. Après si on prend ça au sérieux IRL 90m c'est moyen pour un son puissant, crier par la fenêtre porte probablement plus loin...(c'est une mécanique taillée pour le jeu et à travers ce prisme là c'est beaucoup, j'anticipe ta réponse ha)

vykiath a écrit : ↑01 nov. 2022, 11:54

Au fait, tu es sûr que ça se passe comme ça ? Sur la page Incantations on peut lire

L'effet d'un sort se développe en ligne droite depuis le point d'origine.

Autrement dit, chaque point de la zone est relié au point d'origine et le sort se propage selon ces lignes ; l'effet "irradie" dans toutes les directions à l'intérieur du cube.
Ça compliquerait un peu les répercutions du sort ceci dit...

si on joue sur quadrillage , il devient vite nécessaire de simplifier/schématiser si on veut un combat dynamique

il est peut être possible d'y jouer en mode analogique avec calcul des angles , distance exactes (plutot qu'arrondi à la case) et trigonométrie ... mais c'est plus long