Build moine/roublard

[Teppic]

Ce n'est pas compensé par le fait qu'il les récupère sur un repos court?

Si mais cela dépend du DM, s'il laisse des opportunités de court repos. Et puis c'est assez mal équilibré: à bas niveau, il y en a vraiment peu et ils partent super vite, et à haut niveau il y en a à ne plus savoir qu'en faire. Certain proposent de doubler le nombre de point de Ki dès le niv1 et il semble que ce soit très sympa et pas surpuissant.

[vykiath]

une autre astuce pour "réparer" le moine bas niveau : NiveauMoine + BonusSagesse pour calculer le nombre de point de ki
Ca fait une base de départ un peu plus confortable

[Matthouz]

curieux choix que la sous-classe d'assassin pour ressembler à Batman (qui s'acharne justement à ne tuer personne )

En tout cas si tu vise son délire de gadjets , l'artificer est taillé pour ça.
ET le moine est bel et bien fun à jouer ... mais comme tout le monde le souligne , pâtit pas mal de la multiclasse (notamment pour son nombre de points de ki)

En fait, l'idée de départ (que je croyais bonne) c'était de lui donner les 2d6 de l'attaque sournoise avec la possibilité de faire des critiques sur les ennemis surpris. Ça aurait donné un petit batou qui tabasse ses ennemis a la main en profitant de sa furtivité pour les surprendre. Je trouve que ça collait super bien au contraire... Dommage que RAW ça ne colle pas!

[Zzabur]

une autre astuce pour "réparer" le moine bas niveau : NiveauMoine + BonusSagesse pour calculer le nombre de point de ki
Ca fait une base de départ un peu plus confortable

Nous on a fait un peu plus compliqué mais tellement plus RP.
Lors d'une 'scene d'action' un moine peu prendre une action pour amasser du Chi. a la fin de l'action il lance 1D6 sur un resultat de 1 à 3 il gagne 1 de Chi ; sur un resultat de 4 ou 5 il ne gagne rien et sur un resultat de 6 il en gagne 2.
le coté RP vient de la forme que prend cette action. Cette forme dépend essentielement de la tradition monastique du personnage.
Par exemple, un moine de la voie de la paume execute une de ses serie de mouvements propre aux films de kung-fu qui , à priori, ne servent a rien d'autre que de l'intimidation bas de gamme. Les moines de la voie des quatres element quant a eux se tapent un délire a la Naruto, où ils exécutent rapidement une serie de geste des mains digne des composantes gestuelles d'un mage, en reçitant un mantra.

De plus et c'est plutot informel mais j'ai fait que les mobs n'attaquent pas les perso qui font se genre de truc. Soit parce qu'ils sont quelque peu fasciné soit par que c'est vaguement intimidant. Et evidement, quand deux personnages ont un mode de charge type Dragon ball on se retrouve comme dans le manga avec deux combatant qui se font face en criant et faisant sortir leur chi de leur corps sous forme de flammes avec le reste des personnes impliquées dans la baguarre qui regarde ça en se gratant le casque.

[Matthouz]

Desolé de revenir à la charge, mais maintenant j'ai une question sur un guerrier2/barbare1/moine17.
En fait, le barbare est là juste pour la résistance aux dégâts de la rage et le guerrier pour la fougue au niveau 2 MAIS est ce que le style de combat "duel" peut s'appliquer sur un moine a main nues? Ses mains sont des armes courantes de corps a corps donc avec un peu de mauvaise foi, j'ai bien une arme ET rien dans l'autre... Et ça me semble plus adapté que combattant a 2 armes puisque je crois que le moine n'attaque jamais avec sa main secondaire. Qu'en pensez vous ?

[Puncho]

Comme mentionné dans le sujet voisin, c'est une question de terminologie.

Si je reprends les mots en anglais :

Dueling
When you are wielding a melee weapon in one hand and no other weapons, you gain a +2 bonus to damage rolls with that weapon.

La portion en gras se traduit par quelque chose comme : manier une arme de corps à corps.
Or, des éléments d'anatomie ne sont pas des armes de corps à corps et on peut encore mois les "manier".

Incidemment, le bonus du style de combat ne s'applique pas sur les attaques à mains nues car les mains nues ne sont pas des armes à proprement parler, bien qu'on puisse les utiliser pour faire des attaque au corps à corps avec une arme (melee weapon attack).

[Matthouz]

Je suis en train de me rendre compte que le problème vient probablement d'ailleurs: je croyais que les mains nues du moine étaient considérées comme des armes courantes suite à son entrainement mais je ne retrouve cette notion (que je voulais opposer a ton explication) sur laquelle était basée ma réflexion, nul part dans le descriptif du moine.
MAIS elle est bien présente dans la description du barbare voie bestiale il me semble. Voie que j'avais envisagée pendant longtemps pour un autre personnage. Plus j'y pense et plus je me dit que j'ai fait un petit amalgame entre les 2...
Dans ce cas, il n'y a que le style main nues pour le moine...

[Didier de la Réunion]

Salut,
Je viens de jouer un roublard 2/moine 5 pré-tiré. Sur le papier, le combo me paraissait sympa avec plein de possibilités en infiltration. Ses attaques sournoises font seulement 1d6 de dégâts supplémentaires à cause du niveau 2 de roublards et, généralement, je le trouve très faible au combat, surtout quand je le compare à mon ensorceleur 5/ occultiste 2. J'ai l'impression que le problème est la faiblesse de la classe de moine surtout: pas assez points de ki et, comme on ne peut avoir qu'une seule action bonus, je me suis retrouvé à juste faire des déluges de coups pour servir à quelque chose. Au final, je ne sais pas si c'est une classe que je recommanderais.

[Aliendile]

Salut,
Je viens de jouer un roublard 2/moine 5 pré-tiré. Sur le papier, le combo me paraissait sympa avec plein de possibilités en infiltration. Ses attaques sournoises font seulement 1d6 de dégâts supplémentaires à cause du niveau 2 de roublards et, généralement, je le trouve très faible au combat, surtout quand je le compare à mon ensorceleur 5/ occultiste 2. J'ai l'impression que le problème est la faiblesse de la classe de moine surtout: pas assez points de ki et, comme on ne peut avoir qu'une seule action bonus, je me suis retrouvé à juste faire des déluges de coups pour servir à quelque chose. Au final, je ne sais pas si c'est une classe que je recommanderais.

Le moine 2024 est tres tres superieur...
Un roublard 2/Moine 5 comme ton example, c'est 3 attaques à 1D8 sans dépenser de Focus (ki) et 4 avec déluges de coup

[vykiath]

Disons que le moine est une classe difficile à cerner dans son efficacité (sa force ne réside pas de base dans la quantité numérique de dégats qu'il infliger) et qu'il est aisé de passer à côté de ses forces réelles.
Le moine est l'unité tactique pas excellence qui peut s'adapter aux besoins du combat.

Les points forts du moine sont :
• Versatilité : Le moine est capable d'adapter son rôle à la nécessité du moment, Défense patiente pour Tanker, Déluge pour DPS, CoupEtourdissant pour Contrôle ...
• Mobilité : le moine peut être la ou il le faut, quasi tout le temps. La ou la plupart des combattants s'essoufflent à atteindre les ennemis (action "foncer"), le moine peut bien souvent se déplacer à l'endroit précis ou on a besoin de lui (que ce soit pas un simple mouvement, ou en utilisant le Pas aérien) et agir efficacement. C'est notablement visible lors des combats ayant lieu en terrain compliqué (avec de l'eau , des pentes, des trous ...) car le moine outrepasse aisément toutes ces embuches.
• Nombre d'attaques : le moine est une des classes (si ce n'est LA classe) avec le plus grand potentiel de nombre d'attaque par tour, s'il peut chopper des pouvoirs qui montent les dégats individuels de chaque attaque comme les sorts "marque du chasseur" , "maléfice" ou encore mieux "Faveur divine" (pas besoin de switcher de cible), son potentiel de dégât explose littéralement.
• Annuleur de boss et de casteur : le coup étourdissant est tout simplement ravageur et peut transformer un combat sensé être épineux en promenade de santé. Le fait de pouvoir le tenter à chaque touche et que le Moine peut frapper plein de fois , rends le truc quasi assuré ... tant que t'as du ki.

Cependant , il repose essentiellement sur sa jauge de Ki pour briller, il faut donc bien penser à executer des repos courts pour la remplir.


...Mais effectivement , moine5 roublard2 est une multiclasse pas ouf. Ca combotte assez mal.

[Aliendile]

Attention, dans la nouvelle version du moine, le coup etourdissant ... c'est 1 fois par tour.

et je me suis trompé, un Rogue2/Monk 5, c'est 4 attaques sans dépenser de point de focus... pas 3

[Reynald]

Attention, dans la nouvelle version du moine, le coup etourdissant ... c'est 1 fois par tour.

et je me suis trompé, un Rogue2/Monk 5, c'est 4 attaques sans dépenser de point de focus... pas 3

En tant que Moine niveau 5, et sans dépenser de point de Ki, tu as 2 attaques avec ton action attaquer, et pour une action bonus, tu peux attaquer une fois avec une attaque à main nue.

Où trouves tu la 4ème attaque ?