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Re: Beholder

Posté : 20 mars 2023, 15:38
par Orian
La capacité Cône antimagie ne précise rien sur le point d’origine du cône. On va donc regarder ce que dit le sort Champs d’antimagie. Et le sort parle d’une portée "personnelle". On peut donc considérer que le cône antimagie se déplace avec le Beholder, il en est le point d’origine, le sommet.
Par ailleurs, l’entrée Cône dans la partie Incantations des règles / du DRS, nous dit :
Le point d'origine d'un cône n'est pas compris dans la zone d'effet du cône, à moins que vous n'en décidiez autrement.
Le beholder n’a pas à se déplacer pour rentrer dans la zone d’effet du cône, il a juste à décider qu'il y est inclus à son début de tour... et ne peut plus utiliser ses rayons oculaires pour le round... :ouf:

Re: Beholder

Posté : 20 mars 2023, 15:57
par Aliendile
RAW, aucune idee...

RAI ... pas beaucoup mieux, j'aurais tendance à dire que le cone est "lié" à son oeil central et bouge avec lui ... mais ca semble bien OP pour le Beholder...

Re: Beholder

Posté : 21 mars 2023, 08:04
par Narsir
Le beholder est OP de base :)

C’est depuis son œil qu’il émet le cône, qu’il choisit d’activer ou non au début de son tour.
Si ça craint du boudin à cause des capacités magiques de ses adversaires (sorts, objets, etc.) il peut s’inclure dedans pour lui permettre de se mettre à l’abri. Si son égo le lui permet…

Sinon pour faire simple tactiquement, il va essayer de maintenir dans son cône ses adversaires qui usent d’effets magiques et se débarrasser des autres grace a ses rayons (pensez a pelle et balayette pour récupérer les petits tas de cendres). Ensuite il s’occupera de ceux qui restent.
Tout ça en s’élevant dans les airs pour être à l’abri du corps-à-corps. Il privilégiera donc comme cibles ceux qui attaquent à distance ou sont naturellement capables de voler. (Ceux qui volent magiquement : dans le cône, et plouf.)

On pourrait écrire pendant un bon moment sur les tactiques du tyrannoeil…

Re: Beholder

Posté : 21 mars 2023, 08:39
par Lexey
Justement, mon groupe aura la possibilité d'en rencontrer dans quelques sessions, et je commence à réfléchir à tout ça

Le fait de voler et se maintenir à 15 mètres du sol, c'est une technique viable et c'est probablement ce que ferait un Tyrannoeil si on reste cohérent, mais mon but n'est pas de ne laisser aucune chance à mes joueurs, le but est qu'on s'amuse avant tout

ça m'étonnerait que mon joueur qui joue barbare s'amuse s'il passe tout son combat à ne rien faire et regarder le Tyrannoeil flotter en l'air hors de sa portée :ouf:

En tout cas, je me dis de plus en plus que le FP est une valeur qui ne veut rien dire, un Tyrannoeil FP13 est tellement plus dangereux que plein d'autres monstres FP13, j'ai l'impression que c'est mal équilibré tout ça !

Re: Beholder

Posté : 21 mars 2023, 09:26
par vykiath
Lexey a écrit : ↑21 mars 2023, 08:39 ça m'étonnerait que mon joueur qui joue barbare s'amuse s'il passe tout son combat à ne rien faire et regarder le Tyrannoeil flotter en l'air hors de sa portée :ouf:

En tout cas, je me dis de plus en plus que le FP est une valeur qui ne veut rien dire, un Tyrannoeil FP13 est tellement plus dangereux que plein d'autres monstres FP13, j'ai l'impression que c'est mal équilibré tout ça !
Le barbare a tout loisir à balancer des trucs dans le Tyranoeil.
S'il en est à affronter des FP13 il devrait avoir une solution "à distance" depuis le temps
Et s'il n'en a toujours pas , c'est l'occasion de l'inciter à en avoir, quitte à le pousser à balancer tout ce qui lui passe sous la main en tant qu'arme improvisée.
Le Tyranoeil a une intelligence de 17 et une sagesse de 15, il ne devrait donc pas faire d'erreur stratégique grossière comme aller au corps à corps près du sol. C'est aux PJs de s'adapter à des adversaires intelligents.

Pour ce qui est des FP , oui , il y a certains soucis d'équilibrage, ils sont assez rares mais ils sont bien présents.
Il est plus sur de se fier à ÇA pour évaluer/étalonner un FP

Re: Beholder

Posté : 21 mars 2023, 09:32
par Lexey
Le problème des armes de lancer, c'est qu'elles ont souvent des portées faibles (6/18 la plupart du temps)
Alors oui le barbare a des javelines et des marteaux qu'il peut lancer, mais son utilité au combat est assez faible contre les volants, surtout qu'il a vite fait de lancer tous ses marteaux et de devoir courir pour les ramasser
Il suffit que la créature volante soit à plus de 6m du sol et qu'elle ait une résistance aux dégâts non magiques et le barbare va contribuer au combat à coup de 2-3 dégâts par ci par là !

J'ai déjà essayé de faire comprendre à mon joueur barbare que la suite du scénario allait être plus compliquée pour lui, qu'ils commencent à croiser des créatures volantes dans le groupe, mais honnêtement je ne vois pas trop de solutions pour lui
Il n'y a pas de magicien dans le groupe qui pourrait lui lancer le sort vol par exemple

Donc le Tyrannoeil me semble être une créature particulièrement compliquée pour mon groupe !

Re: Beholder

Posté : 24 mars 2023, 10:08
par ssbb
Lexey a écrit : ↑21 mars 2023, 09:32 Donc le Tyrannoeil me semble être une créature particulièrement compliquée pour mon groupe !
je pense que c'est le cas pour Tous les groupes !

J'ai un groupe de 3 personnages niveau 13 habitué a d&d qui se sont fais tyranisser grave a ma dernière séance. ils avaient déjà utilisé quelque ressource avant et clairement, y'a eu no match.
le meme combat contre un géant des tempètes (CR 13 aussi). je pense que c'etais largement faisable.

donc oui, y'a quelque problème d'équilibrage, personnelement, je regarde souvent la CA, capacités spéciales, et actions legendaires pour determiné si le monstre a vraiment le CR indiquer.

Re: Beholder

Posté : 28 mars 2023, 14:14
par Séléné
Après, tu peux aussi inclure un allié qui peut faire léviter ton barbare ou lui faire subir une malédiction (ou bénédiction ?) qui lui confère une vitesse de vol, voire créer un objet magique ayant cette capacité. Par exemple, ton barbare peut s'harmoniser avec un collier bizarre et se voir accorder une vitesse de vol en échange de la moitié de sa vitesse au sol ou quelque chose dans le genre, je ne suis pas très douée pour inventer des objets magiques.