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Re: Actions gratuites et changement d'arme

Posté : 18 janv. 2024, 20:02
par Leif
Combat à deux armes (généralité)
Lorsque vous utilisez l'action Attaquer et que vous attaquez avec une arme de corps à corps légère que vous portez dans une main, vous pouvez utiliser une action bonus pour attaquer avec une autre arme de corps à corps légère que vous portez dans l'autre main. Vous n'ajoutez cependant pas votre modificateur de caractéristique aux dégâts de l'attaque bonus, sauf si ce modificateur est négatif.
Il faut 2 armes légères, et le bonus de carac n'est compté que pour la première attaque.
Combat à deux armes (style de combat)
Lorsque vous vous engagez dans un combat avec deux armes en mains, vous pouvez ajouter votre modificateur de caractéristique aux dégâts de la seconde attaque.
Le style de combat permet de bénéficier du bonus de carac sur la deuxième attaque.
Combattant à deux armes (don)
Vous maîtrisez le combat à deux armes, et obtenez les avantages suivants :
Vous gagnez un bonus de +1 à la CA si vous tenez une arme de corps à corps différente dans chaque main.
Vous pouvez utiliser le combat à deux armes même si les armes de corps à corps à une main que vous tenez ne sont pas légères.
Vous pouvez dégainer ou rengainer deux armes à une main alors que normalement vous ne pourriez le faire que pour une seule.
C'est le don qui permet de s'affranchir de l"obligation des armes légères.

Les 3 sont complémentaires. Le don, a mon avis, n'apporte pas un avantage très important. 2d6 + 2 X le bonus de carac c'est bien déjà.

Re: Actions gratuites et changement d'arme

Posté : 18 janv. 2024, 20:19
par chrischneider
Une question me vient : est-ce que si on prend le don il est inutile de prendre le style de combat à deux armes, puisqu'il est écrit "Vous maîtrisez le combat à deux armes" ?

Re: Actions gratuites et changement d'arme

Posté : 18 janv. 2024, 20:23
par Leif
Non, seul le style de combat te permet d'utiliser ton bonus de carac à la deuxième arme.
"Vous maîtrisez le combat à deux armes" n'est pas équivalent à "Vous maîtrisez le style combat à deux armes" !

Re: Actions gratuites et changement d'arme

Posté : 18 janv. 2024, 20:38
par chrischneider
Ca me rassure, je n'ai pas dit de bêtises à une de mes joueuses.

Re: Actions gratuites et changement d'arme

Posté : 19 janv. 2024, 14:21
par Bourdu
Mephystopheles a écrit : ↑18 janv. 2024, 19:26 Si je comprend bien, un personnage sans le don Attaquant à deux armes, ni le Style de combat à deux armes, qui a la capacité Attaque supplémentaire, peut avoir n'importe quelle arme dans chacune de ses mains, faire une attaque avec une main et l'(ou les) attaque(s) supplémentaire(s) avec l'autre main et ajouter à chacune des attaques son bonus de Mod. de Carac. aux dégâts.

J'en déduit donc, que pour ce personnage, le Style de combat et le don Combattant à deux armes, ne servent que pour obtenir une attaque en Action bonus avec n'importe quelle arme en rajoutant le Mod. Carac. aux dégâts et un +1 à la CA, la partie sur le dégainer/rengainer me semble anecdotique.
Tout ça est correct. Présenté de façon inhabituelle, mais correct.

Oui, attaque supplémentaire permet d'attaquer avec deux armes différentes, une dans chaque main. Sans limitation "légère" et avec le modificateur aux dégâts.

Par contre se limiter à ça n'est pas très efficace : autant avoir une grosse arme à deux mains et faire les deux attaques avec cette même arme.

Se limiter à ça n'a d'intérêt que soit pour le style / RP, soit si effectivement tu veux faire une attaque aussi avec l'action bonus. Et pour ça il faut remplir les conditions : armes légères (ou don pour être dispensé) et renoncer au modificateur pour les dégâts en action bonus (ou avoir le style de combat).

Dans toutes ces configurations je ne vois aucun rengainage ou dégainage.

Re: Actions gratuites et changement d'arme

Posté : 19 janv. 2024, 18:45
par toon
chrischneider a écrit : ↑18 janv. 2024, 20:19 Une question me vient : est-ce que si on prend le don il est inutile de prendre le style de combat à deux armes, puisqu'il est écrit "Vous maîtrisez le combat à deux armes" ?
haha non mais bien vu en tout cas :)

Re: Actions gratuites et changement d'arme

Posté : 19 janv. 2024, 23:13
par Bourdu
A ce propos je trouve la traduction un peu maladroite. Maîtriser c'est un concept dans les règles qui en anglais se dit proficient / proficiency. Bonus de maîtrise, maîtrise des armes etc.

Or ici il est simplement mis : You master ....

Hors de tout contexte, Vous maîtrisez.... est une très bonne traduction. Mais dans le contexte de la VF de DD5, on crée une ambiguïté de langage qui est absente en VO.

Le vrai problème est le choix de traduction pour proficiency, qui signifie en réalité aptitude, savoir-faire, mais comme changer cela est sûrement exclu, c'est ici, dans le don Dual Wielder, qu'il faudrait corriger. Par exemple : Vous excellez... Vous êtes expérimenté .... Ou autre.

Re: Actions gratuites et changement d'arme

Posté : 19 janv. 2024, 23:46
par Puncho
Bourdu a écrit : ↑19 janv. 2024, 23:13 A ce propos je trouve la traduction un peu maladroite. Maîtriser c'est un concept dans les règles qui en anglais se dit proficient / proficiency. Bonus de maîtrise, maîtrise des armes etc.
Je suis essentiellement d'accord.
En écrivant : "Vous êtes maître du combat à deux armes..."
Ou: "Vous êtes passé maître dans le combat à deux armes..."

ça te semble tout aussi acceptable ?

Re: Actions gratuites et changement d'arme

Posté : 20 janv. 2024, 16:18
par Bourdu
Oui c'est élégant. Je vais poster ça dans le fil approprié alors. Merci.