Candlekeep Mysteries

[Leif]

Merci pour ce commentaire n'hésites pas a en rajouter si tu poursuis ta lecture, jusque là, ça ne donne pas envie...

[Leonvogas]

Bon ben j ai continué ma lecture et c est pas très glorieux

Si vous pensez un jour jouer ces scénarios en tant que joueur passez votre chemin

Le scénario de niveau 15, c est juste une simple aventure dans le désert (avec quand même des détails du genre les autochtones donnent à manger et à boire à des aventuriers trop dans le besoin, ils sont niveau 15 donc je pense que c'est plus trop un problème pour eux...), rien de transcendant en positif ou négatif.

Le scénario de niveau 1... alors là c'est pas mal. 1erement sachez que si vous voulez refuser un repos court ou long si un groupe d aventurier se repose dans un manoir somptueux de mordenkainen vous pouvez. En effet, les aventuriers vont se retrouver dans un espace inter dimensionneltype manoir somptueux qui est à la base un lieu de repos et de recherche pour la personne qui l utilise. Mais quand on voit ce qu'il y a dedans on se demande ce que ça fout là. On a des objets animés ou même une mimique qui attendent de bouffer du monde c'est vachement cohérent avec le lieu et son utilité.
Deuxièmement, les aventuriers ont un problème avec un village et cherchent donc un sage pour les aider. Ce sage est dans ce fameux espace inter dimensionnel et quand les pjs entrent dans le manoir il leur propose de conserver le portail d entrée ouvert pendant qu ils fouillent le dit manoir. On peut donc supposer qu'il est assez puissant quand même pour maintenir un portail ouvert. Il sort et... Le portail se ferme bloquant les pjs.
Ils arrivent à sortir de ce Havre de paix peuplé d objets animés voulant leur peaux et là... Le sage est mort comme un caca, tué par un monstre FP1...
Au final on ne sait rien du mystère entourant la propriétaire du manoir et le sage qu'on venait chercher est mort mais ce n est pas grave car comme dit en conclusion:" si ils passent plus de temps dans château suif, ils seront capables de trouver un autre sage qui possède l expertise requise" ou " entreprendre d autres quêtes pour gagner assez d argent pour ressuscité le sage"...
Ca c est de l aventure n est ce pas?

Enfin j ai commencé le début du scénario niveau 2 et là aussi il y a un petit soucis.
A château suif, il y a un Premier Lecteur qui lit tout les livres avant d être entreposé dans les bibliothèques. L intrigue du scénario c est un livre qui se transforme en monstre si on essaie de le lire.
Vous le voyez vous aussi comment personne s en est rendu compte avant les pjs?
Soit le Premier Lecteur à vaincu le monstre et ben... y a plus de scenario, soit il est mort et les dirigeants de château suif ont une logique incompréhensible en se disant "bon ben il est mort a côté de ce livre... on fait quoi ? Moi j ai la flemme d enquêter alors on va ranger le livre discrètement et faisons comme si de rien n'était. "
J ai arrêté ma lecture à ce moment car là c en est trop pour moi.

Pour ceux qui se posent la question de savoir comment sont gérées les enquêtes chez wizard j ai la réponse, l astuce c'est de dire que l on fait des enquêtes mais en fait ce sont des aventures classiques comme ça on a pas de soucis...

Ps : les monstres sont décrits dans les scénarios à la suite de la salle où ils sont rencontrés ce qui permet de ne pas changer de page pour la rencontre ce qui est pratique à l usage (même si ils ont réussi à louper ça aussi en mettant une salle à une page et la description de la créature à la page d après ce qui oblige quand même à tourner la page...) mais par contre les objets magiques sont décris dans les scénarios et non dans une annexe ce qui n est pas du tout pratique pour l utilisation car si on a besoin de retrouver la description du dit objet lors d un autre scénario il faut se souvenir qu il est dans le livre (ça a la limite ok) mais aussi du scénario où on le trouve et non à la fin du livre, surtout que le sommaire ne recense pas les pages des objets magiques .

Donc vous l aurez compris pour moi ce livre est vraiment mais vraiment nul...
J ai le livre sur theros et je prends beaucoup mais vraiment beaucoup plus de plaisir à le lire que celui-ci c'est vous dire le niveau...

[Leif]

Merci de nouveau pour ce retour détaillé. J'attendais effectivement mieux de ce bouquin. Très déçu, j'espère que les autres scénar que tu n'as pas lu tiennent plus la route, mais après ta description, il y a peu de doutes...
A mon avis rien de pire comme scénar qu'une fausse enquête ; quand on t'annonce un scénar linéaire ou un PMT, tu sais au moins à quoi t'en tenir, mais quand on t'annonce une enquête et qu'il n'y a rien à enquêter, c'est l'arnaque. C'est con en plus parce ceux qui veulent un scénar plus linéaire ne vont pas l'acheter et les autres seront déçus.
Nous avons parler des scénar-enquetes dans un autre fil récemment et je n'attendais aucun miracle sur les scénar de haut niveau, mais par contre pour les bas niveaux, il y avait moyen de faire mieux.

Il y a quelqu'un qui a un autre avis sur ces "mystères de chateau-suif", quelqu'un veut défendre ce module ?

[Zalfrost]

Pareil, t'es commentaires sont une grosse déception pour moi. Yamming portal vaut ce qu'il vaut, mais ghost of saltmarsh etait vraiment bien (peut être meilleur livre de la gamme selon moi), et j'attendais beaucoup de ce nouveau recueil ! Je vais essayer d'y jeter un œil, mais ça me décourage de le commander.

[Ewylana]

Bon je passe rapidement vu que je commence ma lecture :
Avant de parler du niveau des aventures j'aimerais signaler le fait qu'il y a un point, court certes, sur la sécurité émotionnelle, ce qui me semble être une excellente chose et que je ne crois pas avoir vu dans les bouquins précédents.
Pour la map générale bon j'ai le pdf donc je sait pas si y a mieux ailleurs mais la première qu'on voit est plus que décevante en terme de niveau de détail et de superficie couverte.

J'ai lu pour le moment les aventures de niveau 4
L'histoire de la première tourne autour d'un petit village minier construit autour d'une veine de platine (j'ai mal a ma géologie mais bon c'est du DnD je m'attends pas a du géologiquement correct) ou des gens ont commencé à disparaître suite à un incident dans la mine. A priori le village est devenu un village fantôme et le livre contient une carte pour s'y rendre. Comme ils ont été missionné par une compagnie minière ils vont donc y aller.
Bon ensuite je vais pas détailler pour éviter le spoil mais globalement l'ambiance voulue est angoissante, la map du village est pas super, et grossièrement le scénario consiste à explorer le village jusqu'à trouvé l'endroit ou se trouve la pile d'indice grossier et ensuite on passe en mode donjon angoissant en quête de la cause. Ah et aussi y a possibilité de perte définitive de pj (le genre de truc ou le pj se transforme et devient un pnj sous contrôle du mj de manière irréversible sauf par souhait).
Globalement je dirais ok y a une bonne idée derrière mais : 1- c'est pas de l'enquête à proprement parler quand les indices sont servit sur un plateau après suffisamment d'exploration à ne rien 2- le concept général m'a l'air bien plus adapté à du cthulu qu'a du dd5 3- mais zut les joueurs peuvent totalement renoncer et repartir sans rien avoir trouvé si on fait pas de forcing pour qu'ils ai au bon endroit
Donc pour moi de bonnes idées, a priori exploitable mais pas mal de boulot pour rendre ça bien et surtout faut aimer l'ambiance assez particulière

Pour la deuxième, les joueurs passent la nuit à Candlekeep et se réveillent avec un air en tête, tous le même et le chantonnent. C'est la même chose pour tous les habitants du bâtiment qui est donc placé sous quarantaine. Et euh... j'ai arrêté là ou presque parce que déjà ils disent dans l'intro que c'est arrivé au moment ou le livre a été apporté donc pourquoi il n'y a pas eu de sécurité prises ? Ensuite ça semble tellement évident que les joueurs vont chercher un livre si ils ont déjà joué quelques scénarios de cette série. Enfin parce qu'en survolant le scénar j'ai l'impression que les PJs sont sacrements passifs et sans moyen de comprendre jusqu'à que la solution leur soit livrée sur un plateau (encore!) et ensuite petite baston et finis.
Bref beaaaucoup de boulot pour le rendre intéressant parce que je connais pas vos joueurs mais les miens je les confine dans un endroit comme ça soit il pètent tout et trouvent prématurément soit ils passent en mode "attendons attendons on se fait chier"
Après cet avis est probablement nuancable en lisant plus en détail enfin j'espère

[kallaghan]

Lorsque je mettrais les mains sur le pdf, je donnerai mon avis aussi. Pour l'instant, il était et il est pas dans ma liste. Alors que j'adore l'idée de Candlekeep, le fait que 17 aventures avaient été annoncées m'avait un peu refroidis: la peur étant que l'on privilège la quantité sur la qualité.

Pour ceux qui est des critiques sur le net, j'ai pu remarquer que les blogs/sites ont tendance à être plus positifs sur le sujet (certains d'ailleurs sont les auteurs de ces histoires). Ils semblent voir la "flexibilité" du matériel du bouquin comme un avantage du point de vue d'un MJ. Les "youtubeurs" (aargh) semblent avoir des avis un peu plus mitigés, du "amusant mais avec des defaults".

[Aramus Korvin]

Ehhhh bé...Moi qui me disait "Je vais lui donner sa chance ou pas a ce bouquin.",Ben visiblement...la tambouille a pas l'air d'être fraiche,Bon ben a voir plus de commentaires mais je crois que si je le prend ça sera a pas plus de 25 boules et ça sera bien cher payé.

[Ewylana]

Bon j’ai poursuivi ma lecture et aperçu le bouquin en vrai.
Comme d’habitude c’est un joli ouvrage (mais bon on achète pas que Un livre d’image) et même si la grande carte est assez peu détaillée elle semble couvrir l’ensemble de candlekeep contrairement a celle au début du pdf.
J’ai commencé l’aventure de niveau 5. Bon point, les pnj sont décris avec un paragraphe pour chacun plus deux paragraphes généraux dont un sur comment les jouer.
Visiblement ça se finis en donjon (même si je n’ai pas encore lu cette partie la)
L’intro est presque crédible (si on omet le fait que encore une fois personne n’a testé le livre a l’effet magique mais je pense qu’il vas falloir accepter que l’ignorance des sages de candlekeep est un prerequis aux aventures.)
L’histoire en tant que t’elle a un début assez classique mais semble avoir le potentiel de donner quelque chose. A voir a la suite de la lecture mais au moins ça m’a donné une idée de scenar ^^
Bref tout n’est peut-être pas a jeter mais le tri risque d’être long.

[kallaghan]

[Leif]

Je me méfie toujours des avis sur les "appstore". La, après écoute je reste sur ma faim, beaucoup de choses sur la forme et peu sur le fond.
Le défaut que pointe Ewy, sur la crédibilité de l'introduction, est un défaut redondant dans les scénar "officiels". Beaucoup de Md s'en accommodent par habitude, pour d'autres c'est rédhibitoire. Le coup des livres maudits à répétition dans un sanctuaire comme candlekeep est un tantinet difficile à digérer.

[Ewylana]

Et j'ajouterais que c'est parfois encore plus rédhibitoire pour les joueurs

[Zalfrost]

Je pense qu'il suffit de modifier le lore de château suie. Au lieu d'un ordre de lettré, les bouquins sont conserves par des moines aveugles, qui sont dépositaires du savoir, mais incapables d'en tirer profit...

Comme ça ils ne voient pas que les livres sont maudits, ne peuvent pas trouver les infos eux mêmes, mais ça ne les empêche pas de connaître leur bibliothèque par cœur et de savoir où sont rangés les différents bouquins requis par les scénarios.