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Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 01 nov. 2018, 12:01
par xandrae
Patherrn a écrit : ↑01 nov. 2018, 11:53 Elle perd sa concentration et doit tenter un jds de sagesse.
Attention avec le terme "concentration" qui fait directement réference a la concentration d'un sort.
Sinon pas mal

Autres propositions.
- Tu peux avoir une version édulcorée de Prémonition, au lieu que ca dure 8h, je sais pas moi, que tu puisses activer 1 ou 2 fois par jour et que ça dure mod.SAG tours?
- Donner accès a tout les sorts de "divination". Un sorts comme "voir l'invisible" normalement pas accessible au sorcier le deviendrait et je trouve que c'est bien dans le thème.

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 10 nov. 2018, 18:34
par Patherrn
Allez, de retour, j'ai d'autres idées.

Vous pouvez utiliser l'esprit illimité de votre patron pour déduire les évènements du prochain round. A la fin du round, vous pouvez utiliser votre réaction pour prédire le round suivant. Jouez le round prédit normalement. A la fin du round, vous pouvez choisir de ne pas suivre ce chemin et de changer de tactique. Vous rejouez ce round. Si vous choississez de garder la même action, au lieu de relancer les dés, vous pouvez garder le résultat obtenu lors du round prédit. Une fois que vous avez utilisé cette capacité, vous ne pouvez pas l'utiliser à nouveau jusqu'à ce que vous terminiez un repos long.

Vous savez exactement quoi faire pour arriver à vos fins. Lorsque vous tentez un jet, quel qu'il soit, vous pouvez choisir de le réussir. Une fois que vous avez utilisé cette capacité, vous ne pouvez pas l'utiliser à nouveau jusqu'à ce que vous terminiez un repos long.

Vous savez détecter et profiter de la moindre faiblesse dans la garde de vos adversaires. L'allonge de vos attaques d'opportunités faites avec une attaque au corps à corps augmente de 1,50 m et vous pouvez utiliser votre réaction pour faire une attaque d'opportunité avec une arme à distance sur une cible à moins de 9 m de vous.

Vous réussissez toujours ce qui est voué à réussir, car vous connaissez exactement la marche à suivre. Si, lorsque vous tentez un jet d'attaque ou de caractéristique, si vous n'avez pas de désavantage et que au moins deux capacités différentes vous confèrent l'avantage à ce jet, à la place d'avoir l'avantage, lancez trois dés 20 et utilisez le plus élevé des trois jets.

Lorsque vous faites un jet d'attaque ou de caractéristique, avant de lancer le dé, vous pouvez choisir de le réussir. Lancez le dé jusqu'à ce que vous réussissiez le jet. Utilisez alors le résultat obtenu. Vous subissez le nombre de fois que vous avez relancé le dé en d8 dégâts psychiques dû à la surcharge d'informations.

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 12 nov. 2018, 16:50
par Vrahell
Content de voir que ça t'inspire Pathern ^^
Il y a tellement d'idée dans ce topic qu'on pourrait faire un deuxième patron encore plus orienté divination.
Cela dis vous me faciliter pas la tache :D
Patherrn a écrit : ↑10 nov. 2018, 18:34 Lorsque vous faites un jet d'attaque ou de caractéristique, avant de lancer le dé, vous pouvez choisir de le réussir. Lancez le dé jusqu'à ce que vous réussissiez le jet. Utilisez alors le résultat obtenu. Vous subissez le nombre de fois que vous avez relancé le dé en d8 dégâts psychiques dû à la surcharge d'informations.
J'aime bien l'idée, je saurais pas par quoi la remplacer.

Actuellement si on devait faire un bilan, tout ce qu'il y a me plait et me semble plutôt équilibrer. La seule chose que je voudrais changer ce serait la capacité de lv10 pour lui donner une capacité hors combat.
J'ai proposé cela:
A partir du niveau 10 vous avez appris a vous laissez guider par les différentes coïncidences qui régissent le monde. Une fois par jour vous pouvez avoir une information sur la suite de votre journée. Que ce soit un lieu ou se diriger ou une menace qui vous guette l'intuition que vous avez est souvent nébuleuse et sujette a interprétation.
Comme personne n'y a réagit je déduit que ça n'a pas retenu votre attention, l'idée de Pathern s'en rapproche un peu alors essayons de les mêler
A partir du niveau 10, vous savez que vous pouvez vous fier a vos intuition. Lorsque vous vous trouvez a moins de 9 m d'un passage secret, d'un piège que vous n'avez pas vu ou d'un lanceur de sort en train d'incanter que vous pourriez voir que vous pouvez voir mais que vous n'avez pas repéré. Vous avez alors l'avantage aux jets d'investigation pour le trouver et l'avantage aux jets de sauvegarde contre ces pièges et ces sorts. Une fois une t'elle intuition reçue vous n'en recevrez pas d'autre avant d'avoir effectué un repos court ou long
C'est a équilibrer mais ça a un vrai intérêt hors combat qui me plait. Qu'en pensez vous ?

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 13 nov. 2018, 22:30
par Patherrn
Vrahell a écrit : ↑12 nov. 2018, 16:50
Patherrn a écrit : ↑10 nov. 2018, 18:34 Lorsque vous faites un jet d'attaque ou de caractéristique, avant de lancer le dé, vous pouvez choisir de le réussir. Lancez le dé jusqu'à ce que vous réussissiez le jet. Utilisez alors le résultat obtenu. Vous subissez le nombre de fois que vous avez relancé le dé en d8 dégâts psychiques dû à la surcharge d'informations.
J'aime bien l'idée, je saurais pas par quoi la remplacer.
C'était aussi une de mes propositions favorites^^ Pourquoi pas la donner pendant la minute du niveau 14 ? La capacité est forte, mais la faire durer une minute (et aussi les dégâts) réduisent les possibilités d'abus, et on peut juste baisser un peu le bonus à la CA, je pense, ça ne me parait pas si fort (face à Asservissement).
Vrahell a écrit : ↑12 nov. 2018, 16:50
A partir du niveau 10, vous savez que vous pouvez vous fier a vos intuition. Lorsque vous vous trouvez a moins de 9 m d'un passage secret, d'un piège que vous n'avez pas vu ou d'un lanceur de sort en train d'incanter que vous pourriez voir que vous pouvez voir mais que vous n'avez pas repéré. Vous avez alors l'avantage aux jets d'investigation pour le trouver et l'avantage aux jets de sauvegarde contre ces pièges et ces sorts. Une fois une t'elle intuition reçue vous n'en recevrez pas d'autre avant d'avoir effectué un repos court ou long
C'est a équilibrer mais ça a un vrai intérêt hors combat qui me plait. Qu'en pensez vous ?
Je sais que c'est mon idée de base, mais je trouve ça sacrément fort. Les Pjs ne peuvent pas louper un passage secret, on peut difficilement les prendre dans un piège... J'ai l'impression que, telle quelle, ça risque de gêner le MJ qui ne pourra rien cacher à ses joueurs. Mais je trouve aussi que l'instinct qui prévient lorsque quelques détails qui paraissent insignifiant sont intriguants est une excellente idée. Donc, dans l'état, c'est effectivement à équilibrer...mais je n'ai aucune idée comment :D

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 15 nov. 2018, 10:23
par Vrahell
Je ferrais une nouvelle version une fois qu'on aura statué sur la capacité lv10
Patherrn a écrit : ↑13 nov. 2018, 22:30 Je sais que c'est mon idée de base, mais je trouve ça sacrément fort. Les Pjs ne peuvent pas louper un passage secret, on peut difficilement les prendre dans un piège... J'ai l'impression que, telle quelle, ça risque de gêner le MJ qui ne pourra rien cacher à ses joueurs. Mais je trouve aussi que l'instinct qui prévient lorsque quelques détails qui paraissent insignifiant sont intriguants est une excellente idée. Donc, dans l'état, c'est effectivement à équilibrer...mais je n'ai aucune idée comment :D
Perso je trouve pas que ce soit si ouf que ça. J'ai mis que ca se rechargeait sur un repos court ou long donc durant ce laps de temps le sorcier pourra deviner le piège mais pas la porte caché qui suit étant donné que son intuition est épuisé. De plus ça donne un avantage pour détecter c'est pas une détection automatique

Comparer aux autres capacités du sorcier c'est pas si puissant, d'autant que pour celles ci c'est pas limité a un repos mais c'est permanent.
Patron Fée
À partir du niveau 10, votre patron vous enseigne à retourner contre eux la magie de vos ennemis qui affecte l'esprit. Vous êtes immunisé aux charmes, et lorsqu'une créature tente de vous charmer, vous pouvez utiliser votre réaction pour tenter de retourner son charme contre elle. La créature doit réussir un jet de sauvegarde de Sagesse contre le DD de vos sorts de sorcier, ou vous la charmez pendant 1 minute ou jusqu'à ce que la créature subisse des dégâts.
Patron Fiélon
À partir du niveau 10, vous pouvez choisir un type de dégâts lorsque vous terminez un repos court ou long. Vous gagnez alors la résistance à ce type de dégâts jusqu'à ce que vous en choisissiez un autre grâce à cette capacité. Les dégâts causés par des armes magiques ou des armes en argent ignorent cette résistance.
Patron Grand ancien
À partir du niveau 10, vos pensées ne peuvent pas être lues par télépathie ou par d'autres moyens, sauf si vous le permettez. Vous avez également la résistance aux dégâts psychiques, et chaque fois qu'une créature vous inflige des dégâts psychiques, elle prend la même quantité de dégâts que vous.
Apres on peut essayer de modifier la capacité pour donner un avantage permanent et non limité par repos pour coller plus a la classe et a l'existant mais ça ne fonctionnerait pas avec la capacité qu'on tente d'équilibrer.

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 17 nov. 2018, 21:27
par Patherrn
En fait, ce qui me posait problème, ce n'est pas vraiment la puissance de la capa, c'est que les Pjs ne pourront plus rien louper, et ça peut être restrictif pour le MD. Une fois qu'il a eu l'intuition - et il l'aura a tous les coups- il saura qu'il y a un truc caché et ne partira pas tant qu'il ne l'a pas trouvé. J'ai quelques propositions pour ça:

Reviser la capa de cette facon:
- Dresser le portrait d'une personne a la sherlock holmes (Profession, niveau, caractere...) en le regardant disons 1 minute. Une personne qui cache son identité a le droit a un jet de tromperie contre votre jet de perspicacite passive.
- Dresser l'histoire recente d'un objet ou d'un lieu, a la maniere de la longue vue retro temporelle limitée a 24 h. Un jet de Survie ou d'Investigation sera necessaire.

Comme ça, au lieu de detecter des passages secrets ou des pieges, on pourra dire: C'est étrange, la dernière personne a passer ici l'a fait en longeant le mur.

Faire un jet d'intuition (passive?) special

Si le truc a remarque est 5 points ou moins au dessus de la valeur de perspicacité/perception passive, le sorcier a le sentiment que quelque chose ne va pas, sans vraiment savoir quoi.

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 28 déc. 2018, 16:09
par Vrahell
Ok, j'ai réfléchis et je pense etre arrivé a un compromis sympa
A partir du niveau 10, vous observez plus que vous ne voyez. En vous concentrant pendant 10 minutes sur un endroit précis (pièce, couloir, campement ect..) vous êtes capables de déduire ce qu'il si est passé pendant les dernière 24h, vous récoltez des informations comme le nombre de personnes qui ont été a cet endroit, les choses qu'ils y ont faites et les chemin qu'ils ont empruntés. Vous pouvez également vous concentrer sur un objet, vous apprenez alors qui est le dernier à avoir possédé cet objet et comment il est arrivé la ou vous l'avez trouvé. Apres avoir utilisé cette capacité vous ne pouvez plus l'utilisée avant d'avoir effectué un repos court ou long.
Plusieurs points à équilibrer sans doute, la durée déjà (10 minutes) le temps de remonté (24h) et s'il faut faire un jet ou non. Qu'en pensez vous ?

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 28 déc. 2018, 18:44
par Patherrn
Personnellement, j'aime bien, beaucoup même. J'aime bien le fait qu'on puisse obtenir des infos interessantes en toutes situations et pas seulement en situatios spécialisées (comme un apercu de la démographie d'un donjon). J'aime bien aussi le fait qu'il faille 10 minutes à la capacité, ce qui en fait une capa d'enquête, plus posée, bien que je ne sache pas s'il faut réduire cette durée (1 minute peut-être, histoire de pouvoir l'utiliser dans des contextes plus tendus? Personnellement, j'hésite).
Reste le jet. Je pense qu'on pourrait tirer un jet de sagesse(Perception) sur la quantité d'informations reçue, ou un truc du genre (ou en fonction du niveau). Mais au vu de la quantité et la diversité des informations qu'on peut donner, je me demande si ce type de jet est possible à implanter simplement... Pour l'instant, j'ai pas d'idées en tous cas. Dans ce cas, il vaut mieux laisser ça au MJ.

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 25 févr. 2019, 17:01
par Vrahell
Je re-up ce sujet, je pense qu'on est pas trop loin de la fin

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 05 mars 2019, 10:32
par Patherrn
Eh bien, qui ne dit mot consent je suppose.
Personnellement, je l'aime bien comme ça le sorcier, j'aurais peut être juste baissé la durée de la capacité niv 10 a 1min, pour qu'elle puisse se faire sans y passer trois plombes alors que les pjs sont pressés.

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 05 mars 2019, 10:40
par Vrahell
Patherrn a écrit : ↑05 mars 2019, 10:32 Eh bien, qui ne dit mot consent je suppose.
Personnellement, je l'aime bien comme ça le sorcier, j'aurais peut être juste baissé la durée de la capacité niv 10 a 1min, pour qu'elle puisse se faire sans y passer trois plombes alors que les pjs sont pressés.
C'est toi que j'attendais Pathern ! xD
C'est quand même assez rapide 1 minute pour le nombre d'infos que ça retourne. 5 ? ^^

Re: [Patron de Sorcier] L’Omniscient

Posté : 05 mars 2019, 12:17
par Patherrn
Vrahell a écrit : ↑05 mars 2019, 10:40
Patherrn a écrit : ↑05 mars 2019, 10:32 Eh bien, qui ne dit mot consent je suppose.
Personnellement, je l'aime bien comme ça le sorcier, j'aurais peut être juste baissé la durée de la capacité niv 10 a 1min, pour qu'elle puisse se faire sans y passer trois plombes alors que les pjs sont pressés.
C'est toi que j'attendais Pathern ! xD
C'est quand même assez rapide 1 minute pour le nombre d'infos que ça retourne. 5 ? ^^
Mmmh je relance sur 2 minutes 12 secondes.

Nah, ok pour 5.