SupraToinou a écrit : ↑18 févr. 2022, 17:59
effectivement tu peux utiliser duel meme avec un bouclier mais tu ne fera pas plus de dégats, c'est l'attaque qui a un bonus de +2
C’est bizarre, il me semble bien que c’est aux dégâts uniquement qu’est appliqué le bonus de +2, que tu aies un bouclier ou rien en seconde main.
oui autant pour moi
merci
Pas de quoi
Personne n’est infaillible (heureusement d’ailleurs) et surtout pas moi.
griffesapin a écrit : ↑09 févr. 2022, 08:48
moi, oui et je suis bien plus habile avec mon sabre ou mon épée (je suis escrimeur) qu'avec une chaise et bien plus dangereux à mains nues ( je pratique aussi les sports de combat) qu'avec une bouteille cassée, c'est d'ailleurs pour ca que lorsqu'il m'est arrivé de me battre en soirée je n'ai pas utilisé les meubles ou les dites bouteilles
tout cela ce n'est qu'une question d'entrainement, de maitrise de compétences
si tu fais une merveilleuse choucroute que ce soit par héritage de la recette de mamie ou par entrainement / cours de cuisine, et bien tu auras tendance à faire de la choucroute plutôt que des pâtes bolo quand tu reçois même s'il semble que les pates ce soit plus simple...
Rappelez moi de ne pas jouer à la table de ce type
Pratiquant moi même un sport de lames : le couteau à beurre, et un sport de combat à mains nues : la tartiflette dans ta gueule ; je suis en mesure de confirmer que tartifler au couteau à beurre est hautement délicat !
Ceci dit, et pour en revenir au mode duel et à la maitrise ou non maitrise des armes la question ne serait-elle pas : " à quelle catégorie d'armes ramener une arme improvisée ? " ...et le cas échéant en découle pour le personnage une maitrise ou une non maitrise ? (C'est une vrai question ! Une bouteille cassée pourrait-elle être une arme improvisée aux propriétés T/P et 1d4 de dégâts ).
EDIT :
Au final il n'y a pas d’ambiguïté. Suffit de lire...
Je ne pense pas qu'on puisse utiliser le style duel avec un bouclier. Le style s'appelle "duel". L'image que j'ai c'est par exemple un combat rapière contre rapière entre nobles. L'intérêt est d'avoir un bonus même si vous souhaitez vous battre avec votre arme sans rien d'autre. Si ce n'est pas le cas, personne ne se battra plus jamais avec une arme à une main et rien dans l'autre. Le bouclier est déjà assez bien en permettant d'avoir +2 en CA et permet le style protection, alors si on ajoute le +2 dégâts ? Trop pété à mon avis. L'intérêt des styles de combats c'est qu'ils sont distincts. Je n'accepterais pas le style duel avec un bouclier à ma table.
Par contre, considérer un grimoire, un saumon ou une chaussette comme une arme qui invaliderait le duel, je n'irais pas jusque là, mais si le PJ se bat avec une épée et un pied de table, le style duel est invalidable pour moi.
Le Roliste des Caves a écrit : ↑07 mars 2022, 14:29
Je ne pense pas qu'on puisse utiliser le style duel avec un bouclier. Le style s'appelle "duel". L'image que j'ai c'est par exemple un combat rapière contre rapière entre nobles. L'intérêt est d'avoir un bonus même si vous souhaitez vous battre avec votre arme sans rien d'autre.
oui mais ce n'est pas ce que disent les règles.
Si ce n'est pas le cas, personne ne se battra plus jamais avec une arme à une main et rien dans l'autre.
clairement, cf ci-dessous
Le bouclier est déjà assez bien en permettant d'avoir +2 en CA et permet le style protection, alors si on ajoute le +2 dégâts ? Trop pété à mon avis.
Wep je suis d'accord, mais c'est plutôt qu'il est trop fort par rapport aux autres styles. j'avais proposé ici de débattre du fait que Duel pouvait s'appliquer aux armes tenus à 2 mains mais de l'avis général ca semblait pété.. (houserule car les regles ne le permettent effectivement pas)
Au début de D&D 5 je pensais aussi que le style duel devait être réservé aux combattants avec la seconde main libre, ça semblait en effet intuitif... mais ce doit être une des premières précisions apportés par les auteurs : Duel s'utilise avec un bouclier.
En regardant bien, les autres options, comme combat à 2 armes, sont aussi très balèzes.
Et d'un autre coté l'utilisation du bouclier n'a pas que des avantages, il faut se rappeler que mettre ou retirer un bouclier est une action, et qu'il gène aussi les lanceurs de sorts...
Glan-de-pah a écrit : ↑31 déc. 2023, 13:24
Tu auras le bonus car le bouclier n'est une arme. Je peux le prouver car le bouclier ne fait pas de dégats .
pas tout à fait, le bouclier peu etre utilisé comme une arme improvisé (evéidemment cela devient incompatible avec Duel), tu peux relire ce fil de discussion depuis le début pour en avoir le coeur net
Une arme improvisée peut être utilisée comme une arme mais n'est pas une arme.
Dans la règle des armes improvisées il y a l'option pour le MD de considérer que l'objet ressemble suffisamment à une arme précise pour être considérée comme telle. Dans ce cas l'éventuelle maîtrise de cette arme s'applique et je pense que c'est une arme aussi pour ce qui est du style duel.
On pourrait dire aussi que toute choses est une arme par destination... une tasse de thé, une cuillère, un fenouil, une plume...Les duels, oui mais quoi comme duel ? A l'arme feu ? à l'arc, à l'arme blanche ? On a tous une vision du duel différent... des noble arrogants à la rapière, des duels de chevalier ( avec tt types d'armes) et j'en passe...
Ok les regles de DD5 stipule
" Lorsque vous attaquez avec une arme de corps à corps dans une main et aucune autre arme, vous obtenez un bonus de +2 aux dégâts avec cette arme."
A partir du moment ou tu n'utilise pas ton autre main avec une "arme" ( Le bouclier est il une arme dans la table des armes ? )
Je dirais Oui c'est possible. Si tu utilise ton autre main ( la main non directrice ) pour l'utiliser comme une arme impro, alors la capa duel ne fonctionne pas.
je pensais aussi que le style duel devait être réservé aux combattants avec la seconde main libre, ça semblait en effet intuitif... mais ce doit être une des premières précisions apportés par les auteurs : Duel s'utilise avec un bouclier.
