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Salut à tous.

Un paladin ayant choisi "serment de vengeance", obtient au niveau 7 le pouvoir de Vengeur implacable.
A savoir :

Quand vous touchez un ennemi avec une attaque d'opportunité, vous pouvez vous déplacer de la moitié de votre vitesse tout de suite après l’attaque, lors de la même réaction.

Question : l'ennemi termine-t-il son déplacement avant que le paladin se déplace, ou est-ce l'inverse ?

"Lors de la même réaction" veut dire que le paladin attaque, se déplace puis l'ennemi finit son déplacement

Techniquement, comme l'attaque d'opportunité n'arrête pas le déplacement de l'ennemi (sauf si Sentinelle), l'ennemi a déjà terminé son déplacement quand le paladin fait le sien, ou ils se déplacent ensemble.
L'intérêt de Vengeur implacable est de pouvoir suivre un ennemi pour l'empêcher de s'enfuir, il serait donc étrange de déplacer le paladin avant qu'il sache où son ennemi se déplace, non?

Teppic a écrit : ↑09 oct. 2022, 14:17 Techniquement, comme l'attaque d'opportunité n'arrête pas le déplacement de l'ennemi (sauf si Sentinelle), l'ennemi a déjà terminé son déplacement quand le paladin fait le sien, ou ils se déplacent ensemble.
L'intérêt de Vengeur implacable est de pouvoir suivre un ennemi pour l'empêcher de s'enfuir, il serait donc étrange de déplacer le paladin avant qu'il sache où son ennemi se déplace, non?

non c'est faux

alors que dit la règle sur l'attaque d'opportunité ?
Pour exécuter l'attaque d'opportunité, vous utilisez votre réaction pour faire une attaque au corps à corps contre la créature qui la provoque. L'attaque interrompt le mouvement de la créature qui la provoque juste avant que la créature ne quitte votre zone d'allonge.

SEntinelle fait que sa vitessse passe à zéro et que donc elle ne peut pas continuer son mouvement après interruption


POur en revenir au sujet je suis de l'avis d'Ethado le paladin se déplace avant que l'ennemi finisse son déplacement puisqu'il peut se dépalcer immédiatement après l'attaque
Parfois ca me rapelle des discussions sur les INterrupts à MAgic...

Ce n'est pas si évident je trouve :
On sait que le déplacement ennemi est interrompu très momentanément, juste le temps de l'attaque, et que si l'ennemi est toujours en état se se déplacer il peut terminer son mouvement;
Donc, soit le paladin suit le mouvement de l'adversaire et se déplace après lui, soit il doit anticiper le mouvement de l'adversaire et tenter de le bloquer.
Je penche pour la première solution, qui me semble plus logique, en accord avec la capacité du paladin, et en plus qui est plus simple à mettre en œuvre, surtout si les 2 protagonistes sont des PJ...

C'est le problème des "exceptions prioritaires" qu'ont choisi les auteurs de D&D5, lorsque les exceptions se cumulent c'est surtout plus facile pour eux, les auteurs, parce que les MD et joueurs, merci bien !

d'accord avec toi LEif, mais la "Règles AS Written" est bien formelle.

de manière générale on termine complètement une réaction avant tout autre chose y compris une action interrompue. " Si la réaction interrompt le tour d'une autre créature, celle-ci continue son tour juste après la réaction."

on peut houseruler dans le cas du Paladin bien sur mais dans ce cas, pourquoi ne pas l'autoriser de manière générale alors et là j'ai peur que ca pête quelquechose...

Quand vous touchez un ennemi avec une attaque d'opportunité, vous pouvez vous déplacer de la moitié de votre vitesse tout de suite après l’attaque, lors de la même réaction.

La règle me semble claire: le déplacement du paladin se résout pendant la réaction de l'AO, tout de suite après l'attaque du paladin, donc avant que l'ennemi ne continue son déplacement.

En ce qui concerne d'expliquer ça en jeu, il y a plein de façons de le faire. C'est aux MJ et joueurs de trouver une explication narrative qui les satisfasse. Par exemple:

Simultanéité: D&D représente les actions en ordre séquentiel durant un combat, mais souvent pour l'aspect narratif on considérera que certaines ont eu lieu en même temps. Autrement dit, la résolution mécanique est séquentielle, mais on raconte les actions comme si elles avaient eu lieu en simultané.

Séquence: le paladin cible la jambe de l'ennemi avec son coup, de manière à retarder quelque peu le déplacement de l'ennemi, juste assez pour lui permettre de faire quelques pas rapides, avant que l'ennemi ne continue.

Il y a par ailleurs des situations avec des réactions en chaîne qui pourraient être interprétées comment prenant encore plus de temps que les quelques pas du paladin dans une telle circonstance, et qui interrompraient le flot normal du combat d'une manière qui semblerait bien plus significative que le déplacement permis par Vengeur Implacable. Par exemple, plusieurs PJ pourraient préparer une action ayant comme déclencheur l'arrivée de l'ennemi à une même position donnée, ou ayant des déclencheurs interdépendants. Il faudrait alors résoudre de multiples actions au milieu du mouvement de l'ennemi. Parmi ces actions, peut-être qu'un des PJ lui-même aurait préparé l'action de course, pour se déplacer vers la position de l'ennemi. Et cela provoquerait peut-être un AO de la part d'un autre ennemi. Etc...

Bref, Vengeur Implacable ne me semble ni confus, ni impliquant une mécanique inhabituelle. Une réaction est simplement comme une parenthèse: on l'ouvre après que le déclencheur ait eu lieu, on résout ce qu'il y a à résoudre, ensuite on ferme la parenthèse et on continue le flot normal. S'il y a un nouveau déclencheur dans la parenthèse, alors on en ouvre autre, qu'on résout, avant de fermer la seconde parenthèse; puis de finir de résoudre la première; pour enfin reprendre le flot normal du jeu.

Ici, il y a une seule parenthèses, mais deux éléments à résoudre dans celle-ci (AO + déplacement du paladin), avant que le flot normal du jeu ne continue: l'ennemi termine son mouvement.