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Attaque en jaillissant d'une cachette

Posté : 06 déc. 2022, 15:16
par Salmonellius
Salut,

Si une créature est totalement cachée (derrière un mur, par exemple), et, quand vient son tour, elle se déplace et attaque dans le même round, est-elle avantagée sur son jet d'attaque ?

Re: Attaque en jaillissant d'une cachette

Posté : 06 déc. 2022, 15:38
par Puncho
Salmonellius a écrit : ↑06 déc. 2022, 15:16 Si une créature est totalement cachée (derrière un mur, par exemple), et, quand vient son tour, elle se déplace et attaque dans le même round, est-elle avantagée sur son jet d'attaque ?
Si je comprends bien la question, la réponse est non. Comme chaque combattant est considéré avoir des yeux tout le tour de la tête (pas de face, ni de dos), aussitôt qu'un combattant se déplace de sorte qu'il entre dans le champ de vision (360°) de sa cible, elle le voit. L'attaquant n'est donc plus invisible. L'avantage de l'invisibilité ne s'applique pas.

Re: Attaque en jaillissant d'une cachette

Posté : 06 déc. 2022, 16:18
par Bourdu
Les règles disent non. Il faudrait attaquer depuis sa cachette pour avoir l'avantage. Mais si la distance est très courte je pourrais l'autoriser...

Re: Attaque en jaillissant d'une cachette

Posté : 06 déc. 2022, 17:13
par Salmonellius
Si la créature fait juste un pas pour tirer à l'arc ?

Re: Attaque en jaillissant d'une cachette

Posté : 06 déc. 2022, 18:10
par Puncho
Salmonellius a écrit : ↑06 déc. 2022, 17:13 Si la créature fait juste un pas pour tirer à l'arc ?
C'est là que ça se complique :ouf:

Comme les règles ne sont pas absolument claires sur ce scénario, il en revient au MdJ de déterminer si l'attaquant bénéficie de l'avantage sur son attaque.

Dans mes recherches sur la question, je suis tombé sur cette réponse, que je traduis librement ici :
Les règles sur les abris sont plutôt claires, mais la règle sur la dissimulation demande l'arbitrage du MdJ.

Si vous êtes sous un abri total par rapport à une créature, vous pouvez assurément vous cacher d'elle, mais vous ne pouvez pas l'attaquer.

Si vous êtes sous un abri partiel, vous pouvez assurément l'attaquer, mais vous devrez convaincre votre MdJ que vous êtes cachés au moment de l'attaque.

Dans le cas particulier de "se cacher derrière un coin de mur", je dirais que vous pouvez être caché tant que vous demeurez derrière le coin du mur. Si vous vous "pencher" pour attaquer, alors, je vous accorderais le bénéfice d'être caché seulement si la cible n'a pas de raison de soupçonner que vous êtes derrière ce coin de mur. Si vous replacez simplement derrière le coin du mur, dans le cadre de l'action bonus Ruse pour se cacher, et que vous réémergez pour attaquer, je ne vous accorderais pas l'avantage. Si vous vous remettez derrière un coin de mur, faites quelques pas discrets pour atteindre un autre coin de mur, et attaquez, je vous accorderais l'avantage.
En gras, je mets en évidence la justification que j'emprunte pour mon raisonnement.

Bref, ça peut marcher une fois si la cible ne s'en doute pas. Après, ça dépend des circonstances, mais généralement, il faut aller ne-pas-se-faire voir ailleurs. :D

Re: Attaque en jaillissant d'une cachette

Posté : 06 déc. 2022, 18:13
par Nathyouss
https://www.aidedd.org/regles/caracteristiques/#dex

Je pense que les règles ne détaillent pas plus que l'encart Se cacher. Donc, au MJ de déterminer si l'ennemi est assez distrait pour ne pas repérer le PJ qui s'approche. Des jets en opposition seront peut-être demandés pour le déterminer.

Personnellement, je donne l'avantage à l'attaque s'il est juste question de se relever de derrière sa cachette pour faire une attaque à distance. Sinon, j'avise en fonction de la situation.

Re: Attaque en jaillissant d'une cachette

Posté : 06 déc. 2022, 18:16
par Mephystopheles
Salmonellius a écrit :Si une créature est totalement cachée (derrière un mur, par exemple), et, quand vient son tour, elle se déplace et attaque dans le même round, est-elle avantagée sur son jet d'attaque ?
Discrétion. Faites un test de Dextérité (Discrétion) quand vous tentez de vous cacher à l'approche de vos ennemis, de vous faufiler discrètement à côté de gardes, de quitter un endroit sans vous faire remarquer ou de vous approcher de quelqu'un à son insu.

Se cacher. Pendant un combat, la plupart des créatures restent attentives aux signes de danger qui les entourent. Par conséquent, si vous sortez de votre cachette pour vous approcher d'une créature, il est probable qu'elle vous remarque. Néanmoins, dans certaines circonstances, le MD peut vous permettre de vous approcher d'une créature distraite en restant caché, ce qui vous confère un avantage lors du jet d'attaque que vous effectuez avant qu'elle ne vous remarque.

Perception passive. Quand vous êtes caché, il y a toujours un risque pour que vous vous fassiez remarquer par une créature, même si celle-ci ne vous cherche pas. Pour déterminer si une telle créature vous remarque, le MD compare le résultat de votre test de Dextérité (Discrétion) avec la valeur passive de Sagesse (Discrétion) de cette créature.

Du coup, un non catégorique n'est pas une bonne réponse, suivant la situation, la décision la plus logique revient au MD.
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Salmonellius a écrit :quand vient son tour, elle se déplace et attaque dans le même round, est-elle avantagée sur son jet d'attaque ?
La créature n'attaque pas à son tour ?

Re: Attaque en jaillissant d'une cachette

Posté : 06 déc. 2022, 19:32
par Salmonellius
C'est parfaitement clair pour moi.

Merci à tous