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Empoignade à plus d'1,5m

Posté : 14 mai 2023, 19:25
par Lexey
Hello !

Mes joueurs et moi même sommes tombés sur un cas assez particulier lors de notre partie :

Une créature avec une allonge de 3m pouvait faire des attaques qui empoignaient sa cible automatiquement, cette créature a empoigné le clerc des tempêtes (donc à 3m de distance), et le clerc des tempêtes a voulu utiliser fureur de l'ouragan, qui dit "Lorsqu’une créature que vous pouvez voir dans un rayon de 1,50 mètre autour de vous vous touche, vous pouvez utiliser votre réaction pour obliger l’attaquant à effectuer un jet de sauvegarde de Dextérité. En cas d’échec, la créature subit 2d8 dégâts de foudre ou de tonnerre (selon votre choix), ou la moitié en cas de réussite"

Selon les règles, il ne pouvait pas utiliser cette compétence, car la créature se trouvait à 3 mètres de lui, et selon les règles, une personne avec une allonge de 3m ne peut pas faire d'attaque au corps à corps contre une créature à 3m de lui qui l'empoigne.

Dans ce cas ci, est-ce que vous les règles à la lettre et vous dites que le joueur ne peut pas attaquer au corps à corps ? Ou alors vous partez du principe que le joueur peut taper le bras du monstre qui le maintient ?

Re: Empoignade à plus d'1,5m

Posté : 14 mai 2023, 20:21
par Puncho
Une question du genre a été posé au concepteur des règles.
L'appendice qui maintient l'empoignade serait donc attaquable.

Re: Empoignade à plus d'1,5m

Posté : 14 mai 2023, 20:40
par Lexey
Merci pour la précision ! ça semble logique en effet

Il y a plein de cas particuliers, dans le cas d'une pieuvre géante, ça fait sens qu'on puisse attaquer son tentacule, dans le cas d'un diable des chaînes, attaquer sa chaîne ne le blessera sans doute pas !

Re: Empoignade à plus d'1,5m

Posté : 15 mai 2023, 07:36
par Orian
Il y a trois conditions pour activer la capacité (ce n'est pas une compétence) :
- voir la cible,
- qu'elle soit à 1,5 m de distance,
- qu'elle touche/"hit"

Dans le cas que tu nous présentes, les deux dernières conditions ne sont pas remplies. La capacité ne peut pas être activée.

Re: Empoignade à plus d'1,5m

Posté : 15 mai 2023, 14:48
par Puncho
Orian a écrit : ↑15 mai 2023, 07:36 Dans le cas que tu nous présentes, les deux dernières conditions ne sont pas remplies. La capacité ne peut pas être activée.
S'il s'agit bien du Diable des chaines, l'état Agrippé et Entravé est le fait d'une attaque qui a touché. La dernière condition est bien remplie.

Pour la seconde, je serais plus permissif, en considérant que l'appendice, ou l'arme, qui permet d'agripper est une extension de la créature.
Dans ce cas-ci, je considérerais les chaines comme faisant partie du diable. Les chaines qui agrippent le clerc seraient à moins de 1.5m de celui-ci, donc le diable serait à moins de 1.5m du clerc, pendant qu'il est agrippé par des chaines.

Re: Empoignade à plus d'1,5m

Posté : 15 mai 2023, 20:05
par Bourdu
Cette discussion est intéressante.

C'est vrai qu'une tentacule qui t'agrippe devrait pouvoir être atteinte même si le corps principal est hors de ton allonge. Je n'avais pas conscience de ce ruling de JC.

Pour des chaînes, je n'irais pas jusque là, mais par contre agripper via les chaînes devrait être possible... et donc réduire la vitesse du diable à zéro à moins qu'il ne lâche cette chaîne...

Re: Empoignade à plus d'1,5m

Posté : 15 mai 2023, 21:26
par Zalfrost
On n'oublie pas que les pv représentent non seulement la santé du personnage, mais aussi sa vitalité, son endurance, sa chance etc (Perso je trouve que cette interprétation peut créer des incohérence, mais c'est écrit comme ça dans le bouquin...)

De ce fait, pouvoir attaquer la "chaîne" du diable, ce serait en fait un moyen de l'épuiser, de le secouer, ou de l'obliger à forcer pour ne pas voir sa chaîne détruite, ce qui l'épuiserait...

Re: Empoignade à plus d'1,5m

Posté : 15 mai 2023, 21:47
par Puncho
Zalfrost a écrit : ↑15 mai 2023, 21:26 De ce fait, pouvoir attaquer la "chaîne" du diable, ce serait en fait un moyen de l'épuiser, de le secouer, ou de l'obliger à forcer pour ne pas voir sa chaîne détruite, ce qui l'épuiserait...
Mon point de vue également.

Re: Empoignade à plus d'1,5m

Posté : 15 mai 2023, 22:27
par Bourdu
Pas le mien : il pourrait tomber à 0 PV lors d'une telle attaque.

Mais j'autoriserais probablement aussi d'attaquer la chaîne. Ça rejoint les règles existantes pour attaquer un objet.