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Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 26 août 2023, 17:19
par Salmonellius
Salut,

Dans la description de la perle de pouvoir, je m'interroge sur les implications de cette phrase :
"Si l'emplacement de sort [dépensé] était de niveau 4 ou supérieur, le nouvel emplacement est de niveau 3".

Supposons un magicien de niveau 7 avec cet objet.
Il a :
- 4 emplacements de niveau 1
- 3 emplacements de niveau 2
- 3 emplacements de niveau 3
- 1 emplacement de niveau 4

Son premier sort de la journée est un sort utilisant l'emplacement de niveau 4.
Il utilise alors la perle de pouvoir pour récupérer l'emplacement dépensé, et obtient à la place un emplacement de niveau 3.
Il se retrouve donc avec 4 emplacements de niveau 3.

Question : si son prochain sort utilise un emplacement de niveau 3, peut-il dépenser l'un de ceux qui n'a pas été octroyé par la perle ?
Il pourrait ainsi garder intact le 4ème emplacement pour un autre jour.
Cela dit, ce n'est pas pas vraiment gênant du point de vue de l'équilibre du jeu, car tant qu'il n'utilise pas ce 4ème emplacement, c'est comme s'il ne l'avait pas.

Qu'en pensez-vous ?

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 26 août 2023, 21:23
par Mephystopheles
While this pearl is on your person, you can use an action to speak its command word and regain one expended spell slot. If the expended slot was of 4th level or higher, the new slot is 3rd level. Once you have used the pearl, it can't be used again until the next dawn.
Il est question de récupérer pas de gagner un emplacement de sort.

Donc si un mage qui à lancé un sort avec un emplacement de niveau 4 utilise la perle, ça ne lui fera REGAGNER qu'un emplacement de sort de niveau 3, et si il n'à pas d'emplacement de sort de niveau 3 à REGAGNER, il ne bénéfice pas d'un emplacement de sort de niveau 3 supplémentaire et l'effet de la perle est dépensé en pure perte.

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 26 août 2023, 21:27
par Salmonellius
Alors pourquoi cette tournure de phrase dans la description ?

Il suffisait d'écrire que seuls les emplacements de sort de niveau 1 à 3 pouvaient être récupérés ...
Si l'emplacement de sort était de niveau 4 ou supérieur, le nouvel emplacement est de niveau 3.
Il est bien question de "nouvel" emplacement (idem en VO).

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 26 août 2023, 21:51
par Mephystopheles
Bienvenue dans un monde où les magiciens qui ont une perle pouvoir n'utilisent que des emplacements de sort de niveau 4 ou supérieur par jour pour avoir chaque jour un emplacement de sort de niveau 3 supplémentaire gratos.

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 26 août 2023, 22:23
par Salmonellius
Le sarcasme n'était pas obligatoire.

Si tu ne connais pas la réponse à ma question, c'est pas un problème.

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 26 août 2023, 22:30
par Bourdu
Je ne pense pas comme Mephystopheles, l'emplacement de niveau 4 a été dépensé, tu peux donc le récupérer. Celui recréé est de niveau 3, mais compte dans ton total des emplacements de niveau 4 selon moi.

Edit:
Après un repos long, tout est réinitialisé. Et l'emplacement de niveau 4 devenu 3, si tu ne l'as pas utilisé, redevient de niveau 4.

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 26 août 2023, 22:32
par Salmonellius
Effectivement

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 26 août 2023, 23:32
par Mephystopheles
Salmonellius a écrit : ↑26 août 2023, 22:23 Le sarcasme n'était pas obligatoire.
Ce n'est pas du sarcasame et je le prouve :
Tant que cette perle est sur vous, vous pouvez utiliser une action pour prononcer son mot de commande et récupérer un emplacement de sort dépensé.
Si l'emplacement de sort était de niveau 4 ou supérieur, le nouvel emplacement est de niveau 3.
Une fois que vous avez utilisé la perle, elle ne peut plus l'être de nouveau avant la prochaine aube.
Je suis un magicien niveau 7, je lance un sort en utilisant un emplacement de sort de niveau 4, sort qui peut être de n'importe quel niveau de 1 à 3 avec la possibilité de le lancer à plus haut niveau.
J'utilise la perle de pouvoir et je gagne un emplacement de niveau 3.
La perle est utilisée pour la journée.

Après un repos long et à l'aube suivante, mes autres emplacement de sorts sont de retour et j'ai bien fait attention à ne pas dépensé celui obtenu grâce à la perle, mon emplacement de sort de niveau 4 est de retour, mais j'ai toujours mon emplacement de sort de niveau 3 gagné grâce à la perle, vu que rien n'indique qu'il disparaisse.

J'utilise donc mon emplacement de sort de niveau 4 pour lancer un sort qui peut être de n'importe quel niveau de 1 à 3 avec la possibilité de le lancer à plus haut niveau.
J'utilise la perle de pouvoir et je gagne un emplacement de niveau 3 (ce qui fait 2).
La perle est utilisée pour la journée.

Bis repetita ad nauseam,

Donc soit, il y a un problème avec ce qui est écrit dans la description de la perle de pouvoir, et la perle ne permets effectivement pas de récupérer des emplacements de sort dépensés au delà du niveau 3 et convertit la récupération d'un emplacement de sort de niveau 4 en emplacement de niveau 3 dépensé, soit ...

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 26 août 2023, 23:45
par silenttimo
C'est une mauvaise interprétation, clairement.
While this pearl is on your person, you can use an action to speak its command word and regain one expended spell slot.
If the expended slot was of 4th level or higher, the new slot is 3rd level. (...)
Concrètement, la perle permet de récupérer / regagner un emplacement de sort utilisé.

Mais, pour éviter que l'objet soit TROP puissant, il ne permet pas de récupérer un emplacement utilisé de niveau 4 ou plus, seulement inférieur au niveau 4.
Sinon ton mage niveau 13 aurait deux slots de niveau 7 potentiels, celui de niveau 15 deux slots de niveau 8 potentiels, etc., et donc le mage niveau 7, qui commence a dépoter, aurait autant de slots niveau 4 qu'au niveau au-dessus !

En réalité, la formulation "new slot" sous-entend le nouvel emplacement récupéré, pas que le mage va permettre de bénéficier d'emplacements au-delà de ce qu'il a pour un niveau donné, ce, de manière cumulative.

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 27 août 2023, 07:56
par Bourdu
A la fin d'un repos long on récupère les emplacements qu'on a dépensés.

Donc l'emplacement de niveau 4 est récupéré, mais seulement s'il est dépensé !

S'il a été dépensé puis récupéré grâce à la perle, il n'est plus dépensé et donc plus récupéré au repos long.

Je vois alors deux façons, soit il reste comme il est, c'est-à-dire un emplacement diminué au niveau 3 alors qu'il est 4 de base, soit on reset au niveau 4 c'est plus sympa pour le joueur et moins complexe à gérer.

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 27 août 2023, 11:38
par Mephystopheles
Rien que avec cet objet magique et les interprétations faites par tout un chacun ici où ailleurs, on a dépensé assez de CO² pour agrandir le trou de la couche d'ozone d'au moins encore 1 mètre.

Au final, soit celui qui se pose la question de l'utilisation de l'objet est un MD et il cherche un avis sur comment font les autres MD et il finira par trancher sur l'utilisation de l'objet, décision finale qui le contentera, mais ne sera peut être pas valide à la table de jeu du MD d'à coté.

Soit celui qui se pose la question est un joueur, et la question devrait être posée à son MD, qui prendra la bonne décision sur l'utilisation de l'objet.

Ceux qui ont rédigé les règles de D&D, ne sont pas des machines et ils le disent eux même un peu partout dans les livres de règles, au final c'est le MD qui décide en cas de règles imprécises ou incomprises.

Re: Perle de pouvoir / perle de thaumaturgie

Posté : 27 août 2023, 14:16
par Metvaldva