Forum AideDD

Bonjour,

Un ami à ma table voudrait se créer un barbare un peu original qui me fait me poser des questions sur différentes règles :

Est-ce que le barbare applique son bonus de dégâts de rage s'il tape avec sa main gauche ?

Est-ce que le barbare/roublard peut profiter d'une attaque sournoise et de ses dégâts de rage s'il attaque, avec sa statistique de force, avec une épée courte ?

D'avance merci,

Esyel a écrit : ↑02 janv. 2018, 18:02 Est-ce que le barbare applique son bonus de dégâts de rage s'il tape avec sa main gauche ?

Tous les personnages sont ambidextres lorsqu'il est question de règle. Alors, oui, si les autres conditions de la rage sont respectées.

Esyel a écrit : ↑02 janv. 2018, 18:02Est-ce que le barbare/roublard peut profiter d'une attaque sournoise et de ses dégâts de rage s'il attaque, avec sa statistique de force, avec une épée courte ?

Tout à fait.

Rage
...Quand vous effectuez une attaque au corps à corps avec une arme utilisant la Force, vous gagnez un bonus aux jets de dégâts...

Attaque sournoise
...Une fois par tour, vous pouvez infliger 1d6 points de dégâts supplémentaires à une créature que vous réussissez à toucher...

...L'attaque doit utiliser une arme de finesse...

La réponse est oui à tes deux questions.

Merci pour vos réponses

je voulais juste confirmer qu'il ne fallait pas taper en dex pour avoir la sournoise et que le bonus de rage s'ajoutait même si la main gauche ne prends pas le bonus de stats (car il ne possède pas le style de combat adéquat)

Barbare roublard ? C'est vrai que c'est rigolo !

En combo avec un guerrier ou un paladin ou un rôdeur qui couvre le barbare de son bouclier... ça peut devenir très très efficace !

On peut interpréter les règles ainsi, c'est vrai. Mais la combo rage et sournoise, honnêtement, en tant que mj, ce serait non.
Le sous entendu de la sournoise, amha, c'est que l'attaque utilise la dex (puisqu'elle s'applique aux armes de finesse et aux attaques à distance).

Merci Tom... Je vais avoir grâce à ton message l'impression d'être un peu moins seul à ne pas suivre aveuglement les règles lorsque la "logique" qu'elles portent ne me parle pas.

Les réponses aux questions initiales sont bien oui... Si on suit les règles à la lettre sans se poser d'autres questions.

Après, se pose la question de la logique...
- le truc du barbare, c'est la rage... Dans cet état, le barbare tape dur, partout, comme une brute, sans retenir ses coups... Il ne vise pas le cœur pour faire mal. Il tape là ou ça vient... Et si c'est la cuisse, pas grave. Le coup est tel qu'il va finir par la trancher.
- le truc du roublard, c'est la précision... Lui, il ne tape pas fort comme une brute en fermant les yeux ; lui il vise intelligemment là où ça va faire mal - les yeux, la fémorale, le cœur...

Peut-on taper intelligemment comme une brute ? Je te laisse répondre à cette question...

Chez moi, il peut y avoir des barbares roublards... Mais ces derniers sont avant tout des roublards (attaquant en finesse et en sournoise) qui parfois petent les plombs et passent en rage, incapables dans cet état d'avoir la clarté d'esprit nécessaire pour placer une sournoise en même temps.

Souvent, les joueurs qui me demandent ça me disent que c'est avant tout pour le role-play ce multiclassage... genre l'enfant des rues élevés par des rats garou...
Lorsque je leur annonce que je ne permet pas l'addition de capacités aussi disparates, dans 95% des cas, ces joueurs reviennent avec un autre concept, car finalement, le dernier, côté RP, ils ne le sentent soudain plus autant qu'avant...

Donc tu n'autoriserais pas un voleur basé sur la force à faire une attaque sournoise ?

Bobmachtoke a écrit : ↑03 janv. 2018, 11:02 Donc tu n'autoriserais pas un voleur basé sur la force à faire une attaque sournoise ?

Là, ça ne me pose pas de problème...
Maintenant, si un jour un joueur vient me voir en me disant "mon roublard à 14 en dex et 18 en force, vu que tu m'autorises à taper comme une brute avec ma dague, pourquoi ne puis-je pas faire une sournoise en force à la hallebarde ?" j'y réfléchirai...

Mais je sais que je suis un méchant MJ

Une sournoise à la hallebarde ça va être dur !
L'arme n'a pas l'attribut finesse.

Ne pas autoriser le bonus de dégâts de la rage sur une attaque sournoise faite avec la force en utilisant un fouet ou une autre arme finesse.
C'est autre chose quand même.

Si le personnage sait placer des attaques sournoises. Quand il entre en rage qu'elles fassent plus dégâts me choque moins que, il sait plus placer ses sournoises.

L'attaque sournoise est plus vicieuse que précise à mon avis.

J'imagine très bien Wolverine comme étant un roublard/barbare. Même enragé, ses lames frappent là ou ça fait mal. Il le fait juste avec plus de vigueur. Je ne vois rien d'incompatible entre la rage et la sournoise. La rage ne diminue pas la précision d'une attaque. L'efficacité d'une attaque sournoise ne dépend pas que de la dextérité. Pensez le contraire, c'est s'imposer des limites. C'est votre prérogative, mais c'est difficilement justifiable.

A titre perso je rejoins naturellement les MJs ne l'autorisant pas. Lorsque je me pose une question du genre j'en reviens toujours au sens littéraire et au rendu final. J'évite au maximum la dérive "manga" et je refuse les idées saugrenues des joueurs qui jouent les theory crafter du dimanche. Optimiser et enfiler le MJ en se cachant derrière la règle sont pour moi deux choses bien différentes.

Selon ma sensibilité (qui proscrit le 2nd orifice), les 2 directions sont incompatibles :
- "Quand vous effectuez une attaque au corps à corps avec une arme utilisant la Force" (rage - barbare)
- "L'attaque doit utiliser une arme de finesse ou une arme à distance" (attaque sournoise - roublard)
2 voies différentes pour obtenir des dégâts additionnels donc.

Une autre mécanique peut donner une idée de la réponse adaptée : celle du "je frappe moins précis pour frapper plus fort" (-5/+10). Évidemment qu'une attaque est une combinaison de force et de dextérité et l'un prédomine toujours par rapport à l'autre selon la situation mais il faut simplifier ou sinon changer la règles des 6 caractéristiques retenues (que je n'apprécie pas forcément mais qui a le mérite d'aller au plus rapide).
Alors en rage on lui a donné le bonus de +2 sans le pénaliser sur le toucher mais l'idée était bien de renverser l'équilibre FOR/DEXT virtuel sur son toucher en mettant la dext à 0 et la force au max. D'ailleurs, il peut se mettre à l'avantage concernant son toucher via "l'attaque téméraire" en sautant dans l'espace de l'ennemi sans "se protéger" ; ce qui se traduit par un avantage pour son ennemi en retour. Il devient fou, il enrage, ne se défend plus mais encaisse, il divise les dégâts par deux, il frappera jusqu'à la mort de son adversaire ou jusqu'à tomber : voilà le sens du barbare !
C'est pas un personnage pour un joueur qui fait des comptes d'apothicaire, c'est un personnage pour y aller brut de décoffrage. La subtilité du personnage se situe ailleurs dans son jeu mais pas sur cette mécanique. La rage c'est du clefs en mains pour ruiner !

Donc les dons type "'attaque en puissance" invalideraient cette possibilité de faire le cumulard !