Don "Cuir du dragon" des drakéides

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vykiath
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Re: Don "Cuir du dragon" des drakéides

Message par vykiath »

Pour le clerc, il ne faut pas oublier la capacités "frappe divine" qui figure sur pas mal de domaines et qui permettent de maintenir l'attaque armée au dessus des cantrips.
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Bourdu
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Re: Don "Cuir du dragon" des drakéides

Message par Bourdu »

vykiath a écrit : ↑04 déc. 2021, 19:40 Pour le clerc, il ne faut pas oublier la capacités "frappe divine" qui figure sur pas mal de domaines et qui permettent de maintenir l'attaque armée au dessus des cantrips.
Prenons un clerc de la vie, il reçoit frappe divine au lieu de potent spellcasting (pas sûr du nom). Et bien il fera plus de dégâts avec ses cantrips, et ce à presque tous les niveaux de jeu. (J'ai la flemme de refaire les maths ^^)

Et le Tasha's a donné une capacité qui transcende les deux, et (tente de) résoudre ce problème j'ai l'impression, un peu comme si on recevait les deux. Dans mon ressenti c'est pas résolu.
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vykiath
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Re: Don "Cuir du dragon" des drakéides

Message par vykiath »

Bourdu a écrit : ↑04 déc. 2021, 19:57
vykiath a écrit : ↑04 déc. 2021, 19:40 Pour le clerc, il ne faut pas oublier la capacités "frappe divine" qui figure sur pas mal de domaines et qui permettent de maintenir l'attaque armée au dessus des cantrips.
Prenons un clerc de la vie, il reçoit frappe divine au lieu de potent spellcasting (pas sûr du nom). Et bien il fera plus de dégâts avec ses cantrips, et ce à presque tous les niveaux de jeu. (J'ai la flemme de refaire les maths ^^)

Et le Tasha's a donné une capacité qui transcende les deux, et (tente de) résoudre ce problème j'ai l'impression, un peu comme si on recevait les deux. Dans mon ressenti c'est pas résolu.
En effet , brut , sans essayer du tout d'optimiser, le cantrip est globalement supérieur sur sa moyenne (du moins du niveau 5 à 7, du niveau 11 à 13 puis du niveau 17 à 20)
Sauf que
Les dégats d'un cantrip sont très variables alors que l'attaque armée beaucoup moins. (fiabilité > variabilité)
Le cantrip n'est pas bidouillable (ou très peu) alors qu'une attaque armée peu être bidouillée dans tous les sens :
• peut faire des attaques d'opportunité
• peut etre fait avec un arme magique qui ajoute ses propres bonus.
• peut bénéficier du cantrip "Gourdin magique" (et bim la SAG à la touche et aux dégats)
• peut bénéficier des cantrip "lame tonnante" et "lame flamme verte" pour un gain de puissance brute
• peut bénéficier d'un châtiment
• peut bénéficier d'un style de combat (au hasard : duel)
• peut bénéficier d'une attaque sournoise
...

l'attaque armée a tellement d'options d'amélioration qu'elle surclasse facilement le cantrip si on bricole un minimum.
Avec par exemple un haut elfe (cantrip gratos : lame flamme verte) et juste le don Initié à la magie (pour gourdin magique) tu peux arriver niv17 clerc monoclassé avec un coup de gourdin+3 (niv17 on peu briguer ça) qui fait du 1d6+3(arme)+5(gourdin magique)+2d8(frappe divine)+3d8(lame flamme verte) et 3d8+1 sur un ennemi adjacent (2nd effet kiss cool de lame flamme verte avec une INT ou CHA à 12) = ca fait une moyenne de 48.5 points de dégâts avec une meilleur toucher qu'un cantrip. (grace au +3 du gourdin)
Carnyx
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Re: Don "Cuir du dragon" des drakéides

Message par Carnyx »

Merci pour ces suggestions pertinentes :- )
Mon clerc est spécialisé dans le domaine des tempêtes. En campagne "Tombe de l'Annihilation", nous avons de multiples rencontres quotidiennes. Bien souvent, en fin de journée, il ne me reste plus qu'un sort Niv. 1, afin de purifier l'eau et la nourriture pour le groupe (élément vital pour cette campagne). Je cherchais juste un moyen d'appuyer au corps à corps le seul vrai combattant du groupe, un nain moine, tout en économisant les sorts. Souvent, nous nous retrouvons seuls au corps à corps, pendant que les trois autres membres du groupe sont en retrait et nous appuyent de leur magie... (barde tieffelin, gnome ensorceleur et halfelin ranger pas opérationnel pour le corps à corps :ouf: ). Prendre un don en rapport avec ma race (Cuir du dragon) eut été pertinent dans ce cadre si l'utilisation bilatérale des griffes eut été possible. De plus, pour les attaques nocturnes, si ce n'est pas pendant mon tour de garde, avoir une peau écailleuse, offrant une CA de base de 13, compenserait bien les 5 minutes perdues à revêtir ma cuirasse. Mais bon, en fait, je devais rêver la pertinence, pour mon drakéide, d'un don spécifique à ma race :cry:
J'attends un peu mieux d'une possibilité de don, qui arrive tous les 4 niveaux, surtout que pour en arriver là, notre groupe a fait une vingtaine de sééances de jeux (6 mini scénarios à Port Nyanzaru et une quête mineure au sein de la campagne)...

Merci à vous tous :)
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Bourdu
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Re: Don "Cuir du dragon" des drakéides

Message par Bourdu »

vykiath a écrit : ↑04 déc. 2021, 20:32 En effet , brut , sans essayer du tout d'optimiser, ...
Bien pensé, et tu peux même ajouter que les attaques peuvent faire un critique, alors que les cantrips de clerc non (jet de sauvegarde).

Pour le gourdin +3 (ou bâton +3) si ton MD est gentil tu en auras spécifiquement un (ou si tu as beaucoup de downtime pour le créer). Personnellement, je trouve quand même triste que gourdin magique ne permette pas de cibler n'importe quelle arme de corps à corps. Disons j'ai une masse d'armes +3 et un gourdin +1, mais j'utilise le gourdin.
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Bourdu
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Re: Don "Cuir du dragon" des drakéides

Message par Bourdu »

Carnyx a écrit : ↑04 déc. 2021, 21:30 Merci pour ces suggestions pertinentes :- )
Mon clerc est spécialisé dans le domaine des tempêtes. En campagne "Tombe de l'Annihilation", nous avons de multiples rencontres quotidiennes. Bien souvent, en fin de journée, il ne me reste plus qu'un sort Niv. 1, afin de purifier l'eau et la nourriture pour le groupe (élément vital pour cette campagne). Je cherchais juste un moyen d'appuyer au corps à corps le seul vrai combattant du groupe, un nain moine, tout en économisant les sorts. Souvent, nous nous retrouvons seuls au corps à corps, pendant que les trois autres membres du groupe sont en retrait et nous appuyent de leur magie... (barde tieffelin, gnome ensorceleur et halfelin ranger pas opérationnel pour le corps à corps :ouf: ). Prendre un don en rapport avec ma race (Cuir du dragon) eut été pertinent dans ce cadre si l'utilisation bilatérale des griffes eut été possible. De plus, pour les attaques nocturnes, si ce n'est pas pendant mon tour de garde, avoir une peau écailleuse, offrant une CA de base de 13, compenserait bien les 5 minutes perdues à revêtir ma cuirasse. Mais bon, en fait, je devais rêver la pertinence, pour mon drakéide, d'un don spécifique à ma race :cry:
J'attends un peu mieux d'une possibilité de don, qui arrive tous les 4 niveaux, surtout que pour en arriver là, notre groupe a fait une vingtaine de sééances de jeux (6 mini scénarios à Port Nyanzaru et une quête mineure au sein de la campagne)...

Merci à vous tous :)
Ah mais avec un don il y a quand même des options. Le don Fighting Initiate qui permet de prendre un style de combat (comme les guerriers), par exemple, que tu choisis selon l'arme que tu as en main (par exemple le style duel avec une arme à une main)

Ou si tu maîtrises les armes de guerre (en tant que clerc des tempêtes) avec une arme bien lourde tu peux prendre le don Grand Maître d'Armes qui donne +10 aux dégâts contre un -5 pour toucher
dragnen
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Re: Don "Cuir du dragon" des drakéides

Message par dragnen »

Quand je lis le volo's guide, la race jouable tabaxie à des armes naturelle, qui sont des griffes, ils spécifient les dégâts des griffes remplace les dégâts du combat à main nue.
Donc je pense que le plus juste serait de considérer que les armes naturelle sont un type spécifique de combat à main nue^^
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