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Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 06 août 2019, 12:08
par boblebuter
J'ai une question. Pourquoi un blizz qui est une créature autonome voudrait-il fusionner dans le corps d'une créature d'un autre type que lui sachant que la créature qui en résultera aura une bonne chance d'être moins puissante que le blizz de base ?
Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 06 août 2019, 12:14
par Pils
Pour moi tout est bon, sauf :
- "Symbiose" à déplacer dans Actions
- "Magie innée" à rédiger de la façon suivante :
Incantation innée. La caractéristique d'incantation innée du blizz est la Constitution (jet de sauvegarde contre ses sorts DD 11). Le blizz peut lancer le sort suivant de manière innée, sans avoir besoin de composantes :
1/jour : brouillard givrant
@boblebuter : parce que les voies du blizz sont impénétrables

Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 06 août 2019, 12:37
par grainedetoile
Simplement pour survivre a la chaleur. Avec les canicules de plus en plus fréquentes, il ne fait pas bon d'être un blizz de nos jours.
Ou alors pour être plus gros et échapper plus facilement aux prédateurs.
Ou alors pour survivre dans un univers ou le niveau de magie baisse (à la base c'était ça, mais pour le fanzine j'ai mis cet aspect de côté)
Et tous les blizz ne choisissent pas de devenir un coeur-de-glace. Environ 35% d'entre eux passent le cap.
Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 06 août 2019, 22:11
par boblebuter
grainedetoile a écrit : ↑06 août 2019, 12:37Simplement pour survivre a la chaleur. Avec les canicules de plus en plus fréquentes, il ne fait pas bon d'être un blizz de nos jours.
hm pourquoi pas
grainedetoile a écrit : ↑06 août 2019, 12:37Ou alors pour être plus gros et échapper plus facilement aux prédateurs.
un élémentaire n'a a priori pas de prédateurs.
grainedetoile a écrit : ↑06 août 2019, 12:37Ou alors pour survivre dans un univers ou le niveau de magie baisse (à la base c'était ça, mais pour le fanzine j'ai mis cet aspect de côté)
je ne vois pas le rapport entre le fait qu'il soit un élémentaire ou l'une de ses capacités et le niveau de magie d'un monde.
grainedetoile a écrit : ↑06 août 2019, 12:37Et tous les blizz ne choisissent pas de devenir un coeur-de-glace. Environ 35% d'entre eux passent le cap.
Qu'est ce qui pousse certains à passer le cap et pas les autres ?
Je sais que je suis pénible mais si je me pose la question d'autre se la poseront aussi sûrement ^^
Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 07 août 2019, 07:41
par grainedetoile
Pour les prédateurs et le niveau de magie, cela dépend de l'univers dans lequel on joue. Un prédateur n'est pas forcément intéressé par la glace de l'élémentaire, mais il pourrait l'être par la magie qui l'anime. Mais je ne vais pas présenter toutes les créatures de l'environnement et leurs interaction, ça prendrait bien trop de temps, et de pages. Il parait même que il y aurait d'autres articles qui veulent de la place... On fera ça dans un numéro spécial qui revient sur une cité plus en détails aux besoin.
Dans un univers où la magie est une ressource limitée et non un fait, une baisse locale du niveau de magie rend à la fois les élémentaires instables et les prédateurs plus affamés. Mais évidement, ça ne marche pas dans tous les univers.
Qu'est-ce-qui pousse un blizz a passer le cap? Comme toutes les créatures vivantes, les élémentaires ont des émotions et des caractères. Certains sont timides, d'autres agressifs, quelques uns téméraires ou au contraire stressés... Dans l'absolu n'importe quel blizz peut se lier. Mais les téméraires le feront plus que les stressés.
Cela dit, continue a poser des questions
chi intéressantes. Il faut que ce soit le plus parfait possible ^^
Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 07 août 2019, 13:02
par boblebuter
Puisque un personnage coeur de glace est déjà mort et que le blizz qui l'anime n'est pas touché par les effets du temps qui passe (élémentaire), peut-il mourir de vieillesse ? Vieillit-il ou se décompose t-il ? Est-il immunisé aux effets du vieillissement ? aux effets magiques qui provoquent le vieillissement accéléré ?
Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 07 août 2019, 13:06
par boblebuter
Comment fonctionnent les sorts de résurrection sur de tels personnages ? Parce qu'un personnage coeur de glace est mort et contrôlé par le blizz, donc lorsqu'il se fait de nouveau tuer c'est le blizz qui meurt en fait. Donc un sort de résurrection ressuscite le blizz et le non le cadavre initial. Résurrection et résurrection suprême vont plutôt faire revenir à la vie le personnage initial sans le blizz et donc annuler la sous-race de coeur de glace je pense, non ?
Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 07 août 2019, 13:31
par grainedetoile
D'après le rasoir d'Ockham, il est le plus simple de prendre la solution la plus simple (il était fort quand même Ockham). Alors je vais prendre la solution la plus simple et la justifier... Une seconde...
Alors oui, les coeurs de glace vieillissent. Pourquoi? Il ne faut pas confondre mort de l'organisme (0PV, échecs au JdS contre la morts etc...) et mort cellulaire. Les cellules peuvent survivre un moment à la mort de l'organisme, plus encore si il fait froid (ça ralentit leur métabolisme). Le blizz, en tissant ce fin réseau gelé dans le corps, réalisent les cellules, leur permettant de vivre normalement (et donc rétablissant une vie de l'organisme). Donc le corps ne se décompose pas.
Cela signifie aussi que les cellules peuvent se diviser et mourir, que tous les phénomènes oxydatifs sont possibles, et donc que le coeur de glace vieillit.
Plus lentement toutefois: 15°C au lieu de 38°C, ça doit ralentir le métabolisme un minimum, et donc faire vieillir un peu moins vite. D'un autre il est évident que le blizz fournit des enzymes fonctionnant à cette température. Donc il ne doit pas être immunisé aux effets provoquant un vieillissement accéléré.
Effectivement, réanimation réssuscite le blizz, car ce sort ne prend pas en compte l'âme, qui en théorie n'est pas loin (âme qui s'est barrée depuis longtemps dans notre cas). En revanche, Rappel à la vie, Résurrection et Résurrection suprême rappellent l'âme, et donc raniment le corps sans le blizz. Mais du coup, l'âme n'a aucun souvenir de ce qui s'est passé en tant que coeur de glace...
C'est crédible? Bon sang ça va encore faire un pavé. J'hésite a carrément faire une F.A.Q là...
Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 07 août 2019, 14:35
par boblebuter
grainedetoile a écrit : ↑07 août 2019, 13:31
► Afficher le texte
D'après le rasoir d'Ockham, il est le plus simple de prendre la solution la plus simple (il était fort quand même Ockham). Alors je vais prendre la solution la plus simple et la justifier... Une seconde...
Alors oui, les coeurs de glace vieillissent. Pourquoi? Il ne faut pas confondre mort de l'organisme (0PV, échecs au JdS contre la morts etc...) et mort cellulaire. Les cellules peuvent survivre un moment à la mort de l'organisme, plus encore si il fait froid (ça ralentit leur métabolisme). Le blizz, en tissant ce fin réseau gelé dans le corps, réalisent les cellules, leur permettant de vivre normalement (et donc rétablissant une vie de l'organisme). Donc le corps ne se décompose pas.
Cela signifie aussi que les cellules peuvent se diviser et mourir, que tous les phénomènes oxydatifs sont possibles, et donc que le coeur de glace vieillit.
Plus lentement toutefois: 15°C au lieu de 38°C, ça doit ralentir le métabolisme un minimum, et donc faire vieillir un peu moins vite. D'un autre il est évident que le blizz fournit des enzymes fonctionnant à cette température. Donc il ne doit pas être immunisé aux effets provoquant un vieillissement accéléré.
Effectivement, réanimation réssuscite le blizz, car ce sort ne prend pas en compte l'âme, qui en théorie n'est pas loin (âme qui s'est barrée depuis longtemps dans notre cas). En revanche, Rappel à la vie, Résurrection et Résurrection suprême rappellent l'âme, et donc raniment le corps sans le blizz. Mais du coup, l'âme n'a aucun souvenir de ce qui s'est passé en tant que coeur de glace...
C'est crédible? Bon sang ça va encore faire un pavé. J'hésite a carrément faire une F.A.Q là...
Le système nerveux ne tient pas 5 minutes sans oxygène. Un corps mort depuis une journée, même dans la glace, n'a plus de système nerveux fonctionnel derrière (c'est aussi pour ça que la cryogénisation marche pas des masses).
Par contre le coeur de glace est un élémentaire et donc n'est pas composé de cellules et son corps ne produit pas d'enzymes (ou alors des enzymes élémentaires, non des enzymes composées d'acide aminées, et ne peuvent donc pas s'occuper de gérer les cellules de l'hôte).
Un système plus simple aurait été de dire que le Blizz absorbe le mort et le coeur de glace qui en résulte est en fait une copie élémentaire de l'individu de départ.
Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 07 août 2019, 14:46
par grainedetoile
On peut formuler deux objections à ça.
D'une part, je n'invente rien:
Je cite
Résistance et soumission en physico-biologie, l'hibernation artificielle, par H. Laborit, collection évolution des sciences.
On a pu observer des rats qui reprenaient un niveau physiologique normal sans séquelle apparentes après une période prolongée (entre 3 et 7 heures) en état de mort clinique (arrêt du coeur et température anale de 4°C)
Cela prouve que la mort de l'organisme n'est pas forcément suivie de la mort cellulaire etc, etc...
Donc
1) A basse température, c'est possible (d'où la spécification "mort de froid")
2) Il y a des gens qui mesurent la température anale des rats morts.
D'autre part, le Blizz se lie en particulier aux cellules nerveuses puisqu'il récupère les souvenirs de l'hôte. Au fond, même si les cellules sont mortes, elles sont toujours là. Il peut donc en extraire l'information.
Et puis zut, si la magie peut ressusciter un gars mort depuis 200 ans sans même avoir besoin du corps, pourquoi un blizz ne pourrait pas récupérer les souvenirs d'un gars mort de froid devant lui? Hein? Hein?!

Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace
Posté : 07 août 2019, 15:34
par boblebuter
grainedetoile a écrit : ↑07 août 2019, 14:46Et puis zut, si la magie peut ressusciter un gars mort depuis 200 ans sans même avoir besoin du corps, pourquoi un blizz ne pourrait pas récupérer les souvenirs d'un gars mort de froid devant lui? Hein? Hein?!
Là je suis d'accord ^^
mais faut préciser les effets des sorts ressuscitant les morts sur un cœur de glace à mon avis (et j'ai compris que t'allais rajouter un paragraphe)
Re: [Créature/Sous-race pour le guide du roublard] Blizz & Coeur-de-glace[Validé]
Posté : 19 oct. 2019, 15:30
par Titou
Brouillard givrant est un sort pour quelle classe ?