Equilibrage d'un Boss.

[Kekemousse]

Bonjour à tous,

Je sais que c'est une question redondante et que la réponse la plus adaptée sera la mienne une fois que le combat sera passé mais :Mes PJs vont s'attaquer à leur premier vrai Boss. Ils ont pas mal de soupçons sur le fait qu'ils vont bientôt affronter un "réel" adversaire.
MAIS, j'ai du mal à gérer certains combat plus particulier, surtout avec un adversaire unique.
Mon groupe est composé de
Ensorceleur tieffelin 5
Barde aasimar 5
Roublard halfelin 5
Rodeur demi-elfe 5
Guerrier humain 4 ( mais surement niveau 5 au moment du combat mais sans la certitude qu'il soit présent).

Le groupe a un potentiel de dégâts très élevé mais est extrêmement fragile, ce qui fait que j'ai du mal a estimé les dégâts et PV à mettre à leur adversaire.
J'ai dont fait ceci ( je poste une capture d'écran mais aussi le texte brut en dessous pour plus de lisibilité).

Est-ce que vous pensez que cette rencontre peut leur donner du fil à retordre ? Je précise que dans ma campagne, la mort peut survenir pour mes PJS.
Il y aura 3 phases en fonction des PVs du Boss, et je me suis inspiré d'une vidéo de Naetherion (https://www.youtube.com/watch?v=NjMVCVu4VrY ) pour élaborer les stats, qui sont en partie reprises de celle d'un assassin.

Phase 1: 1 Initiative 20 160 HP
Phase 2: 2 Initiative 5 115
Phase 3: 4 Initiative 10 15 75




En Spoiler, les stats Brutes

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Cyrdon
Normale, Chaotique mauvais
Classe d’Armure 15
Points de Vie 160
Vitesse 12 m.

FOR 11 (+0) DEX 18 (+4) CON 14 (+2) INT 13 (+1) SAG 11 (+0) CHA 10 (+0)
Jets de sauvegarde DEX +6, Int +4,
Skills Discrétion +9
Sens passive Perception 15
Résistance: Poison
Immunité: Charmé, Effrayé, Empoisonné, Pétrifié
Faiblesse: Tonnerre
Langages Commun, jargon des voleurs, elfe, nain

Assassinat. Au cours de son premier tour, Cyrdon a un avantage aux jets d'attaque contre toute créature qui n'a pas encore pris un tour. Tout coup de Cyrdon qui touche contre une créature surprise est un coup critique.
Attaque sournoise. Une fois par tour, l'assassin inflige 14 (4d6) dégâts supplémentaires quand il touche une cible lors d'une attaque avec une arme et qu'il a un avantage au jet d'attaque, ou lorsque la cible est 1,50 mètre ou moins d'un allié de l'assassin qui n'est pas incapable d'agir et si l'assassin n'a pas un désavantage à son jet d'attaque.
Esquive totale. Si l'assassin est soumis à un effet qui lui permet d'effectuer un jet de sauvegarde de Dextérité pour ne subir que la moitié des dégâts, il ne subit aucun dégât s'il réussit son jet de sauvegarde, et seulement la moitié des dégâts s'il échoue.

Résistance Légendaire. (2/jour). Si Cyrdon échoue à un jet de sauvegarde, il peut décider de transformer cet échec en réussite.


ACTIONS
Multiattaque. Cyrdon effectue deux attaques avec l'épée courte.

Epée Courte. Attaque au corps à corps avec une arme : +7 au toucher, allonge 1,50 m, une cible. Touché : 6 (1d6 + 3) dégâts perforants, et la cible doit effectuer un jet de sauvegarde de Constitution DD 15, subissant 24 (7d6) dégâts de poison en cas d'échec, ou 0 en cas de réussite.


Dagues Volantes de Melf: Vous créez six minuscules dagues dans votre espace. Elles flottent dans l'air et orbitent autour de vous pour la durée du sort. Quand vous lancez l’action (et au prix d'une action bonus à chacun de vos tours par la suite) vous pouvez utiliser un ou deux des météores et les envoyer vers un point ou des points que vous choisissez dans un rayon de 36 mètres autour de vous. Lorsque qu'une dague a atteint sa destination la créature doit faire un jet de sauvegarde de Dextérité, subissant 2d6 dégâts de perforant en cas d'échec, ou la moitié de ces dégâts en cas de réussite.

Épées plongeantes d’Oslow : Une pluie d'épées noires comme l'ébène tombe du ciel autour de Cyrdon. Lancer 4D8 qui correspondent aux zones touchées par les épées. Chaque épée inflige 1D6 de dégâts perforants.


Actions Légendaires
Téléportation(2 actions). Cyrdon se téléporte magiquement, avec tout l'équipement qu'il porte ou transporte, vers un espace inoccupé qu'il peut voir et situé dans un rayon de 18 mètres autour de lui.

Image Miroir (2 actions). Trois duplicatas illusoires de votre personne apparaissent dans votre espace. Jusqu'à la fin du sort, les duplicatas se déplacent avec vous et ils imitent vos actions, permutant leur position de sorte qu'il soit impossible de déterminer laquelle des images est réelle. Vous pouvez utiliser votre action pour dissiper les duplicatas illusoires.
À chaque fois qu'une créature vous prend pour cible avec une attaque pendant la durée du sort, lancez 1d20 pour déterminer si l'attaque ne cible pas plutôt un de vos duplicatas.
Si vous avez trois duplicatas, vous devez obtenir 6 ou plus sur votre lancer pour diriger la cible de l'attaque vers un duplicata. Avec deux duplicatas, vous devez obtenir 8 ou plus. Avec un seul duplicata, vous devez obtenir 11 ou plus.
La CA d'un duplicata est égale à 10 + votre modificateur de Dextérité. Si une attaque touche un duplicata, il est détruit. Un duplicata peut être détruit seulement par une attaque qui le touche. Il ignore les autres dégâts et effets. Le sort prend fin si les trois duplicatas sont détruits.

Silence (1 action) Pour la durée du tour, aucun son ne peut être créé au sein (ou passer à travers) d'une sphère de 12 mètres de rayon centrée sur le point que vous choisissez dans la portée du sort. Toute créature ou objet se trouvant entièrement à l'intérieur de la sphère est immunisé contre les dégâts de tonnerre et les créatures sont en plus assourdies.
Lancer un sort qui comprend une composante verbale à l'intérieur de la sphère est impossible.

Stratégie de Cyrdon:
Il tentera toujours d’affronter un seul ennemi à la fois ou de garder de la distance pour utiliser ses dagues volantes de Melf.
Lorsqu’un second adversaire tente de le rejoindre, il utilise son image miroir.

Si plusieurs adversaires sont au corps à corps, il lancera Épées plongeantes d’Oslow.
Si les adversaires au corps à corps le touchent, il utilisera Téléportation, soit vers un lieu sûr, soit vers un adversaire affaibli.

Pour les Epées plongeantes d'Oslow, nous jouons sur une carte, le principe sera donc de numéroter chacune des 8 cases autour de Cyrdon, de lancer 4 D8 et chaque nombre indique une case où une épée tombe. Dois-je quand même mettre un Jet pour toucher ?
Cyrdon est un vieil elfe, ancien assassin, rendu fou par des voix et le moindre bruit lui est insupportable d'où la faiblesse au tonnerre et l'utilisation du sort Silence (c'est la version très très courte du lore du personnage).


Et donc, avec toutes ces infos, qu'en pensez-vous ?
Je prend toutes critiques ou même modifications à faire, pas uniquement concernant les PV et les dégats.

En vous remerciant

[vykiath]

plusieurs remarques

• Assassinat : soit Cyrdon surprends le groupe et assassine direct un PJ : ce qui pose un problème d'amusement. (les joueurs préfère jouer que de ne pas jouer) Soit cette capacité ne lui servira a rien.
• Attaque sournoise : sachant que tu décrit ce boss comme seul et qu'il n' aucun moyen de gagner l'avantage , on peut partir du principe que cette capacité ne lui servira jamais (sauf en cas d'assasinat, cf plus haut)
• 2 attaque d'épée empoisonnée : dégat extremement élevé qui surpasse de loin toutes ses autres options offensives.
• Dagues volantes de Melf : y a des coquille à propos de météores dans ton texte et il manque de DD du jet de sauvegarde. C'est son moyen d'utiliser son action bonus mais au prix d'une action pour "recharger".
• Epée plongeantes d'Oslow : ciblage aléatoire, pas de jet de toucher , pas de jet de sauvegarde, dégat risible. Tel quel ça ne représente aucun danger pour des persos de niveau 5.
• Actions légendaires : Tu n'a pas spécifié de combien d'actions légendaires il dispose.
• Téléportation : tres fort , et type énormément le boss : cool
• Image miroir : extremement puissant (surtout en action légendaire), on peut partir du principe que ça permet d'éviter 50 à 75% des coups
• Silence : tel qu'écrit ca n'a aucun intéret de maintenir un silence uniquement durant son propre tour d'action légendaire. peut etre voulait tu parler d'un round plutot qu'un tour ?

autre soucis , toutes ces capacités listées sont souvent des sorts , mais sont-ce vraiment des sorts ? sont elles soumises à contresort ? nécessitent elles des composantes gestuelles / verbales ?

Mathématiquement, pour le calcul du CR , donc on a
AC 15
HP 160 (qu'on peut considérer double , car image miroir à volonté) : 320
Attack +7
Damage/rnd 74 (épées 2x6 + poison 2x24 + dagueVolante 2x7)
DC : 15 ? (du moins , le poison)
Save 6
En l'état on a donc un truc de CR aux alentours de 11-15 terriblement puissant au combat , aussi bien offensivement que défensivement mais qui est une vrai quiche contre les sorts visant la constit ou la sagesse.

Mes avis
• Revoit le poison , en l'état c'est beaucoup trop fort, ou fait en sort que le poison ne s'applique qu'une seule fois ou nécessite une action (ou action bonus, ou action légendaire) pour etre ré-appliqué à l'arme.
• Revoit les épées plongeantes : je verrais bien un JS dex ou un jet d'attaque sur tout ennemi adjacent, ca simplifie la mécanique pluto qu'un tirage de localisation . et surtout revoit les dégat qui en l'état sont risible.
• Image miroir : le fait que ce soit à volonté rends le truc completement pété.
• si tu veux jouer la sournoise , ajoute lui des sbires ou un moyen de gagner l'avantage

[AnurenWaedor]

En plus de la réponse de vykiath:
- Que changent exactement tes phases ? Les PVs et l'initiative ? Amha, chaque phase devrait avoir un "gameplay" spécifique (e.g. phase 1, il se bat au contact directement dans une zone de silence qui englobe son repaire, phase 2, il fait du harcèlement : attaque sur une cible puis disparition, phase 3 : il revient full contact pour essayer d'achever les blessés, si les PJs ont exploité la vulnérabilité au son, sans elle -- il s'est crevé les tympans).
- Je suis d'accord pour les épées d'Oslow, changer pour une touche auto + jet de Sauvegarde Dex pour les éviter me semble le minimum à changer.

[Kekemousse]

En plus de la réponse de vykiath:
- Que changent exactement tes phases ? Les PVs et l'initiative ? Amha, chaque phase devrait avoir un "gameplay" spécifique (e.g. phase 1, il se bat au contact directement dans une zone de silence qui englobe son repaire, phase 2, il fait du harcèlement : attaque sur une cible puis disparition, phase 3 : il revient full contact pour essayer d'achever les blessés, si les PJs ont exploité la vulnérabilité au son, sans elle -- il s'est crevé les tympans).
- Je suis d'accord pour les épées d'Oslow, changer pour une touche auto + jet de Sauvegarde Dex pour les éviter me semble le minimum à changer.

J'ai oublié de préciser parce que c'était limpide dans ma tête (mais ça ne l'est pas du tout en vrai)
A la phase 1 Il possède un tour d'action à 20 d'initiative. A la 2ème il possède un tour d'action à 5 d'initiative en plus de celui à 20.
Et à la phase 3 , un tour d'action à 20, 15,10 et 5. Il joue donc 4 fois en un round.
Je vais essayer d'intégrer des changements de comportement à chaque phase , comme tu le préconises.

plusieurs remarques

• Assassinat : soit Cyrdon surprends le groupe et assassine direct un PJ : ce qui pose un problème d'amusement. (les joueurs préfère jouer que de ne pas jouer) Soit cette capacité ne lui servira a rien.
• Attaque sournoise : sachant que tu décrit ce boss comme seul et qu'il n' aucun moyen de gagner l'avantage , on peut partir du principe que cette capacité ne lui servira jamais (sauf en cas d'assasinat, cf plus haut)

J'avais compris Assassinat comme le fait d'avoir l'avantage si un PJ n'avait pas encore pris son tour d'action. Par contre effectivement, le critique automatique rend le principe trop fort. Je vais le retirer.
Concernant l'attaque sournoise, j'ai laissé cette option car elle représente bien la classe et qu'avec l'action bousculer un PJ peut se retrouver au sol.

• 2 attaque d'épée empoisonnée : dégat extremement élevé qui surpasse de loin toutes ses autres options offensives.

Réduire les dégâts à 3D4 de poison. Et faire en sorte qu'une fois empoisonné, un PJ prend 1D4 de dégâts au début de chacun de ses tours s'il ne réussit pas un JdS CON DD 15. Une fois que le PJ à réussi un JdS il ne peut plus être empoissonné pour les 3 prochains rounds.

• Dagues volantes de Melf : y a des coquille à propos de météores dans ton texte et il manque de DD du jet de sauvegarde. C'est son moyen d'utiliser son action bonus mais au prix d'une action pour "recharger".

J'ai repris le météore de melf que j'ai modifié pour un visuel plus en accord avec le personnage, d'où les coquilles . Un JdS DD Dextérité 20 serait-il trop fort ?

• Epée plongeantes d'Oslow : ciblage aléatoire, pas de jet de toucher , pas de jet de sauvegarde, dégat risible. Tel quel ça ne représente aucun danger pour des persos de niveau 5.
• Actions légendaires : Tu n'a pas spécifié de combien d'actions légendaires il dispose. C'est 3 actions, My bad.
• Téléportation : tres fort , et type énormément le boss : cool
• Image miroir : extremement puissant (surtout en action légendaire), on peut partir du principe que ça permet d'éviter 50 à 75% des coups
• Silence : tel qu'écrit ca n'a aucun intéret de maintenir un silence uniquement durant son propre tour d'action légendaire. peut etre voulait tu parler d'un round plutot qu'un tour ?
C'est effectivement pendant le round

autre soucis , toutes ces capacités listées sont souvent des sorts , mais sont-ce vraiment des sorts ? sont elles soumises à contresort ? nécessitent elles des composantes gestuelles / verbales ?
Je considère que ce sont des actions "magiques" mais pas des sorts, il n'y a donc pas de composante verbale ou gestuelle. Donc non, pas de contresort possible non plus

Mathématiquement, pour le calcul du CR , donc on a
AC 15
HP 160 (qu'on peut considérer double , car image miroir à volonté) : 320
Attack +7
Damage/rnd 74 (épées 2x6 + poison 2x24 + dagueVolante 2x7)
DC : 15 ? (du moins , le poison)
Save 6
En l'état on a donc un truc de CR aux alentours de 11-15 terriblement puissant au combat , aussi bien offensivement que défensivement mais qui est une vrai quiche contre les sorts visant la constit ou la sagesse.

Mes avis
• Revoit le poison , en l'état c'est beaucoup trop fort, ou fait en sort que le poison ne s'applique qu'une seule fois ou nécessite une action (ou action bonus, ou action légendaire) pour etre ré-appliqué à l'arme.
• Revoit les épées plongeantes : je verrais bien un JS dex ou un jet d'attaque sur tout ennemi adjacent, ca simplifie la mécanique pluto qu'un tirage de localisation . et surtout revoit les dégat qui en l'état sont risible.
Ca ne me dérange pas d'avoir une mécanique compliqué parce que je souhaitais avoir un certain impact "psychologique" sur les joueurs. Voir une poignée d'épées fondre sur un joueur avec la possibilité qu'aucune ne touche, mais que les 4 (en cas de très grande malchance) touche. Je verrais un jet d'attaque plutôt qu'un JdS Dex alors, pour ne pas trop favoriser les joueurs avec une grande Dex. Reste à trouver un moyen d'avoir cet effet d'aléatoire pour la retombées des Lames.
• Image miroir : le fait que ce soit à volonté rends le truc completement pété. Tu verrais ça plutot en action rechargeable ? 3fois/repos long ?
• si tu veux jouer la sournoise , ajoute lui des sbires ou un moyen de gagner l'avantage. L'ajout de sbires n'est, de prime abord, pas envisagé, l'avantage sera principalement via l'action Bousculer. La volonté, c'était surtout d'avoir un adversaire mobile via sa téléportation, dangereux au contact mais qui l'évite car relativement fragile aussi.

merci bien pour vos réponses, je modifie déjà quelques points.